Индивидуальные номера рабочих мест. СОУТ
На главную
На главную

Индивидуальные номера рабочих мест. СОУТ

Страницы: 1 2 След.
Индивидуальные номера рабочих мест. СОУТ
 
Провожу СОУТ впервые.
В организации СОУТ был проведен в 2016 году. Сейчас(к январю 2021 года) необходимо провести СОУТ(5 лет у старой спец. оценки + открыты новые рабочие места).

Согласно последней редакции 426ФЗ - по новой СОУТ нужны старые номера рабочих мест, но... Ранее соут проводился "частями"(допустим, провели на 30 мест, потом на 10 , потом на 50 и тд). В итоге по сводным ведомостям - у меня по 2-3 разных рабочих места(разные должности) имеют один "индивидуальный номер рабочего места". Как пример - провели СОУТ в начале 2016 года, №1 - Рук-ль организации, далее провели СОУТ в середине 2016-г , там уже №1 - Штукатур-Маляр и тд.




Как поступить в этой ситуации? Есть ли ответственность, если не будет привязки старых "индивидуальных номеров Р.М." к новому СОУТ?
Изменено: Коснарёв Артём - 22 апреля 2020 10:10
 
Цитата
Артём Коснарёв написал:
(разные должности) имеют один "индивидуальный номер рабочего места".

И че? Кому нужны эти номера если все равно все работают на разных должностях? Или от перемены номера факторы или КУТ факторов поменяются? Как были у офисников КУТ 1 или 2 так и останутся. Измерения то проводят то нет. Никакой пользы от этих измерений нет. Как и от самой СОУТ.

По рабочим щас вообще непонятки - то работают то нет то сокращение идет то зарплата в черную уходит.

Ориентироваться надо в первую очередь на вашу таблицу где расписаны реальные РМ на которых работники пашут и осуществляется какой-то тех процесс. Можно еще и карту схему нарисовать и распределить так всех и посмотреть свысока кто где работает. Потом сгруппировать по аналогичным РМ. Подумать а нафига вписывать кабинеты и прочее если от перемены места работы ничего не меняется. Подумать а долго ли продержится да еще в период кризиса такая структура РМ? Не придется ли переделывать СОУТ по триста раз?
 
Цитата
Артём Коснарёв написал:
Согласно последней редакции 426ФЗ - по новой СОУТ нужны старые номера рабочих мест
А где в новой редакции про такое написано?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Артём Коснарёв написал:
Согласно последней редакции 426ФЗ - по новой СОУТ нужны старые номера рабочих мест
А где в новой редакции про такое написано?
фз426 Статья 18 - пункт 2 (а)
 
Цитата
Артём Коснарёв написал:
Как поступить в этой ситуации?
Только что закончили плановую СОУТ, номера отличаются от предыдущей... :dontknow:
Задам вопрос оценивающей организации
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Задам вопрос оценивающей организации
Вхожу в процесс и ответ заинтересовал.
 
Цитата
Лёлька написал:
Задам вопрос оценивающей организации
А во Онлайнинспекция даже не заморачивается с таким вопросом!
Цитата
"Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2019

Вопрос: Как исправить ситуацию с одинаковыми номерами карт на разных рабочих местах? На вновь организованном рабочем месте проводилась СОУТ, и случайно был присвоен номер рабочего места, который уже есть (спецоценка первого этапа). Каким способом можно изменить номер рабочего места? Рабочие места неаналогичные, разные должности и условия труда. Находятся в одном цехе.

Ответ: Законом не запрещено вносить изменения в отчет в случае выявления ошибки, однако после внесения соответствующих изменений (в том же порядке, что и оформление отчета) организация, в которой проходила спецоценка, должна ознакомить работников с внесенными изменениями, разместить их в сети Интернет и передать в организацию, проводившую СОУТ. Последняя должна передать исправленные результаты в государственную информационную систему.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А во Онлайнинспекция даже не заморачивается с таким вопросом!
Они и не ответят, как мне кажется. Чтобы знать,
Цитата
Артём Коснарёв написал:
Как поступить в этой ситуации?
нужно знать как реализована прослеживаемость во ФГИС СОУТ.
 
Цитата
pavelh написал:
Цитата
Квинтэссентор написал:
А во Онлайнинспекция даже не заморачивается с таким вопросом!
Они и не ответят, как мне кажется.
А мне кажется, что в цитированном мною тексте есть конкретное слово "Ответ"
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
 
Цитата
виктор старичков написал:
ответ заинтересовал
Спросила, они озадачились, пообещали разобраться...
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
они озадачились,
)похоже они как и большинство СОТов, данный раздел 426 пробежали глазами
 
Цитата
Влад77 написал:
похоже они как и большинство СОТов, данный раздел 426 пробежали глазами
Говорят, что знают, но технически пока невозможно сделать, говорю, что это их проблемы, пишу официальное письмо им
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
есть конкретное слово "Ответ"
Такой ответ - что есть, что нет. Вряд ли кто-то будет в старых СОУТах номера рабочих мест менять за бесплатно. Лучше бы вместе с индивидуальным номером СОУТа и эти номера раздавали.
 
Цитата
pavelh написал:
Такой ответ - что есть, что нет.
Если вы по каким-то причинам не поняли данного ответа, это не значит, что ответа нет и не было.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
"Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2020

Вопрос: СОУТ в организации проводилась поэтапно в период с 2015 по 2018 год. При проведении СОУТ в 2015 году нумерация карт специальной оценки условий труда была такая: 24-001, 24-002. С 2016 года нумеровать карты стали 1, 2, 3 и т.д. В настоящее время, в 2020 году, необходимо провести плановую СОУТ на рабочих местах с СОУТ 2015 года. Планировалось уйти от нумерации 24-001 и т.д. и продолжить единую нумерацию, которая ведется с 2016 года. Можно ли это сделать, если с 01.01.2020 в 426-ФЗ, в статью 18 часть 2 подпункт 2 внесли изменения "Индивидуальный номер рабочего места, который при внеплановой и (или) повторной специальной оценке условий труда должен полностью совпадать с первоначально указанным для данного рабочего места"? Получается мы должны оставить старую нумерацию: 24-001?

Ответ: Отчет о СОУТ включает в себя в том числе и карты СОУТ. Номер карты СОУТ и индивидуальный номер рабочего места - это не одно и то же. Поэтому, по нашему мнению, вы вправе продолжить нумерацию карт СОУТ, которая ведется с 2016 г.

Правовое обоснование: Согласно ч. 1 ст. 15 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" организация, проводящая специальную оценку условий труда, составляет отчет о ее проведении, в который включаются в т.ч. карты специальной оценки условий труда, содержащие сведения об установленном экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда, классе (подклассе) условий труда на конкретных рабочих местах. Форма карты утверждена Приказом Минтруда России от 24.01.2014 N 33н.
В соответствии с пп. "а" п. 2 ч. 2 ст. 18 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" в информационной системе учета объектами учета являются в т.ч. такие сведения в отношении рабочего места, как индивидуальный номер рабочего места, который при внеплановой и (или) повторной специальной оценке условий труда должен полностью совпадать с первоначально указанным для данного рабочего места.

05.02.2020
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Павел написал:
Отчет о СОУТ включает в себя в том числе и карты СОУТ. Номер карты СОУТ и индивидуальный номер рабочего места - это не одно и то же. Поэтому, по нашему мнению, вы вправе продолжить нумерацию карт СОУТ, которая ведется с 2016 г.
Чё к чему? Вопрос про одно, ответ про другое! Как всегда! :abuse2:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Если вы по каким-то причинам не поняли данного ответа
Разве таким ответом не
Цитата
pavelh написал:
в старых СОУТах номера рабочих мест менять
предлагают?
 
Цитата
Лёлька написал:
Вопрос про одно, ответ про другое! Как всегда!
Да, воспользовались лазейкой в вопросе, как будь то не знают, что карты нумеровали присваивая им индивидуальный номер соответствующего рабочего места.
 
Дурдом!!!!! Я честно не знаю как сейчас соблюсти это требование, у меня СОУТ проводится каждый год (в связи с финансированием ее проводили по частям) и в каждой номера начинались по порядку 1, 2 и т.д. И вот как сейчас быть? В 2015 была СОУТ и сейчас проводим плановую и что мы уже должны присваивать номера которые были 5 лет назад? Если да, то как я в следующем году смогу это выполнить, если там вторая часть работников и у них тоже номера с 1 и по порядку? Думаю, может сейчас начать нумерацию с чистого листа и в следующем году ее продолжить, а уже через 5 лет следить, чтобы все номера были повторены. У кого есть практика)))
 
Вот да, когда начинали делать СОУТ, как-то на это не акцентировали внимание. Каждый год начинали с 1.
Для вновь введенных мест я решила к порядковому номеру добавить год: 1-2020, 2-2020. А у старых совпадающие тоже есть, но с учетом того, что они в разных участках, решила также оставить.
Если не подана декларация, мне кажется к номерам можно приписать год: допустим 1-2015, 2-2015 1-2016 и т.д. Здесь больше для самого специалиста важнее, чтобы номера отличались, иначе можно запутаться.
Если вы сегодня не улыбались, значит не жили...
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)