Обучение по использованию СИЗ
На главную
На главную

Обучение по использованию СИЗ

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 12 След.
Обучение по использованию СИЗ, По каким конкретно СИЗ нужно обучать
 
Здравствуйте.

В соответствии с п. 38 новых Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда (утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 г. № 2464), обучению по использованию (применению) средств индивидуальной защиты подлежат работники, применяющие СИЗ, применение которых требует практических навыков, некоторые эксперты в области охраны труда, уточняют, что имеются в виду СИЗ 2 класса риска.

Прошу разъяснить по каким именно СИЗ работодателю необходимо проводить обучение? Например диэлектрические боты, жилет сигнальный, простой респиратор нужно ли по ним проводить обучение?

 
К таким СИЗ относятся изделия сложной конструкции, защищающие от гибели или
опасностей, которые подлежат обязательной сертификации (СИЗ второго
класса риска причинения вреда, согласно техническому регламенту ТР ТС 019/2011
«О безопасности СИЗ»)
 
Цитата
написал:
К таким СИЗ относятся
кто так решил?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
написал:
В соответствии с п. 38 новых Правил обучения по охране труда
Эти Правила обучения еще не вступили в силу. С 1 сентября начнут действовать.
Цитата
написал:
Прошу разъяснить по каким именно СИЗ работодателю необходимо проводить обучение?
В новых Правилах обучения указано:
п.38 Обучению по использованию (применению) средств индивидуальной защиты подлежат работники, применяющие средства индивидуальной защиты, применение которых требует практических навыков. Работодатель утверждает перечень средств индивидуальной защиты, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику.

При этом надо отметить, что раздел пользования СИЗ всегда был в программе инструктажа. И новые Правила это учитывают. Теперь есть две категории СИЗ - одними надо учиться пользоваться отдельно, а вторыми учиться пользоваться при проведении инструктажа на рабочем месте. Вот как это звучит в том же 38 пункте Правил:
".....При выдаче средств индивидуальной защиты, применение которых не требует от работников практических навыков, работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности в рамках проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте..."

Что же касается обучения СИЗ
Цитата
написал:
СИЗ 2 класса риска
Честно - конец дня и сообразить не могу, откуда это требование. Хоть убейте. Но про 2 класс скажу вот что - смотрите ТР ТС 019/2011 Приложение №2 "Классификация средств индивидуальной защиты (комплектующих изделий средств
индивидуальной защиты) по назначению в зависимости от защитных свойств".
А в Приложении №4 "Формы подтверждения соответствия средств индивидуальной защиты" того же ТР ТС смотрите образцы/название СИЗ.

Откуда требование именно по 2 классу - не могу вспомнить. Прошу простить, конец дня.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
кто так решил?
На одном, широко всем известном электронно-познавательном ресурсе так говорилось. Не буду упоминать его всуе.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Если работник упорно пытается натянуть штаны от спецухи через голову, разве его не нужно учить, как их надо надевать?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Откуда требование именно по 2 классу - не могу вспомнить. Прошу простить, конец дня.
Из КоАПа, для ч.4 ст.5.27.1. СИЗ - это то, что 2 класса, всё остальное - не СИЗ.
Изменено: pavelh - 2 марта 2022 20:54
 
Цитата
написал:
всё остальное - не СИЗ
А что тогда?
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
написал:
Из КоАПа, для ч.4 ст.5.27.1. СИЗ - это то, что 2 класса
Спасибо!
Цитата
написал:
А что тогда?
Тогда смотреть в СуперКнигу - Трудовой кодекс.

Статья 209. Средство индивидуальной защиты - средство, используемое для предотвращения или уменьшения воздействия на работника вредных и (или) опасных производственных факторов, особых температурных условий, а также для защиты от загрязнения.

абз.2 Статья 221. Средства индивидуальной защиты включают в себя специальную одежду, специальную обувь, дерматологические средства защиты, средства защиты органов дыхания, рук, головы, лица, органа слуха, глаз, средства защиты от падения с высоты и другие средства индивидуальной защиты, требования к которым определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

А дальше работодатель определяет для себя перечень СИЗ, требующих отдельного обучения и СИЗ, обучение пользованию которых будет предусмотрено программой инструктажа (+стажировка). Согласно п.38 Новых Правил обучения и с оглядкой на:
Цитата
написал:
КоАПа, для ч.4 ст.5.27.1.
А там говориться
4. Необеспечение работников средствами индивидуальной защиты -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тридцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
С учетом того, что КоАПа считает:
Примечание. Под средствами индивидуальной защиты в части 4 настоящей статьи следует понимать средства индивидуальной защиты, отнесенные техническим регламентом Таможенного союза "О безопасности средств индивидуальной защиты" ко 2 классу в зависимости от степени риска причинения вреда работнику.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
 
Абсолютно никакой логики… притянуты несопоставимые определения… необеспечение — штраф — учи применению… в огороде дядька, в Киеве зет…
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
написал:
А что тогда?
Да чёрт его знает. Наверное просто слишком много 130 за то, что ботинки не выдал или брюки.

Вот такое уравнение будет с 01.09.22, когда новый порядок обучения в силу вступит:
"первый класс - средства индивидуальной защиты простой конструкции, применяемые в условиях с минимальными рисками причинения вреда пользователю
второй класс - средства индивидуальной защиты сложной конструкции, защищающие от гибели или от опасностей, которые могут причинить необратимый вред здоровью пользователя"
+
"Работодатель утверждает перечень средств индивидуальной защиты, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику."
=
"первый класс - работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности в рамках проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте
второй класс - Обучению по использованию (применению) средств индивидуальной защиты; Обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты проводится не реже одного раза в 3 года."
 
Цитата
написал:
Абсолютно никакой логики… притянуты несопоставимые определения… необеспечение — штраф — учи применению…
Согласен. Дурак. Писал, но отвлекся на работу и не дописАл.
Смысл был в том, что обеспечивая, РБТД должен смотреть на Примечание к статье КоАП 5.27.1.
При этом список СИЗ, которым надлежит научиться пользоваться может быть шире, чем просто СИЗ 2 класса.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
Работодатель утверждает перечень средств индивидуальной защиты, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику
Как бы да, это разумно. Но вот то, что написано в Правилах обучения далее....
"...При выдаче средств индивидуальной защиты, применение которых не требует от работников практических навыков, работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности в рамках проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте...."

Например выдаваемые работникам ботинки с подноском относятся к СИЗ 2 класса и защищают от риска травмирования работника (правда смотря чем придавит). Но мне сложно представить работника, которому нужно давать практические навыки пользования ботинками.... :dontknow:
Видимо в этой жизни я видел еще не все.....
Изменено: Евгений Печорин - 4 марта 2022 7:38
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
При этом список СИЗ, которым надлежит научиться пользоваться может быть шире, чем просто СИЗ 2 класса.
а может быть намного уже ...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
написал:
ботинки с подноском относятся к СИЗ 2 класса и защищают от риска травмирования работника (правда смотря чем придавит). Но мне сложно представить работника, которому нужно давать практические навыки пользования ботинками....
вот именно! и нефиг притягивать обучение ко 2 классу...

Работодатель самостоятельно, исходя из документов завода изготовителя на СИЗ определяет:

Цитата
Работодатель утверждает перечень средств индивидуальной защиты, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
написал:
Например выдаваемые работникам ботинки с подноском относятся к СИЗ 2 класса и защищают от риска травмирования работника (правда смотря чем придавит).
И по техрегламенту разве так?
 
Цитата
написал:
И по техрегламенту разве так?
Аха! Приложение №4 ,п.5 - Средства индивидуальной защиты ног (обувь) от проколов, порезов. Класс риска - второй.
Наш колхоз работает в таких условиях, что нужно и то (защита от ударов с подноском) и защита от проколов, порезов. Подносок требуют Заказчики. Вся наша обувка - сертифицированная. А простой бот с подноском подлежит только декларированию. как относящийся к СИЗ первого класса.
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
А простой бот с подноском подлежит только декларированию. как относящийся к СИЗ первого класса.
Цитата
написал:
Например выдаваемые работникам ботинки с подноском относятся к СИЗ 2 класса
Цитата
написал:
Наш колхоз работает в таких условиях, что нужно и то (защита от ударов с подноском) и защита от проколов, порезов.
Ну так где логика-то? Обувь с подноском не равно обувь от проколов и порезов. То, что СИЗ ног ко второму классу относятся можно только по сертификату на них определить, ни в одних нормах мне не попадалась формулировка "Ботинки кожаные от проколов и порезов" ну или похожее по смыслу. Так зачем выдавать 2 класса если можно соблюсти нормы, выдавая первого.... пропустили срок замены на 1 день для 2 класса - 130; для первого - 50.
 
Цитата
написал:
Ну так где логика-то?
Цитата
написал:
зачем выдавать 2 класса если можно соблюсти нормы, выдавая первого
Цитата
написал:
Подносок требуют Заказчики.
А так, данный ботинок с подноском не везде и нужен. Только на территории Заказчика и только у слесарей и монтажников. Поэтому "вооружаем" всех сертифицированным СИЗ. Риск порезать или проткнуть ногу не меньше, чем придавить или ушибить. Не выдавать же им две пары ботинок? А раз СИЗ сертифицировано, то класс 2. Но не считаю, что надо учить работника умению надевать ботинок и завязывать шнурки. Достаточно указаний в процессе инструктажа. Но - обязательных. Так как развевающиеся при ходьбе шнурки прощу только Гагарину.
Изменено: Евгений Печорин - 6 марта 2022 8:55
Недостаточно иметь профессиональное оборудование,необходимо уметь им пользоваться.
 
Цитата
написал:
Но не считаю, что надо учить работника умению надевать ботинок и завязывать шнурки.
Согласен.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 12 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)