Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
НАОТ
Велко
Новатика - обучение для СОТ
Успей принять участие в розыгрыше
Сфера

Меню по разделу

+

/ / / /

Инструктирующий при проведении инструктажа на рабочем месте

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 3 След.
Инструктирующий при проведении инструктажа на рабочем месте
 
#1
0
31 июля 2017 15:02
Добрый день. Только начал разбираться с охраной труда на предприятии, так что прошу прощения, если вопрос покажется глупым. Подскажите, нужно ли обучать инструктирующего первичного инструктажа на рабочем месте в специализированных учебных заведения?

Согласно ГОСТ 12.0.004-2015: "инструктор по охране труда: Лицо, как правило, из числа руководителей или специалистов, прошедшее обучение по охране труда"
Сообщение  
 
 
#2
0
31 июля 2017 15:06
Цитата
Никита написал:
нужно ли обучать инструктирующего первичного инструктажа на рабочем месте в специализированных учебных заведения?

Нужно если вы вообще не разбираетесь в ОТ и у вашего работодателя деньги не клюют.

Цитата
Никита написал:
Согласно ГОСТ 12.0.004-2015: "инструктор по охране труда: Лицо, как правило, из числа руководителей или специалистов, прошедшее обучение по охране труда"

Какая безграмотная галиматья написана! ГОСт этот на помойку выкиньте!
Сообщение  
 
 
#3
0
31 июля 2017 15:11
Цитата
Александр ГЕС написал:
Нужно если вы вообще не разбираетесь в ОТ и у вашего работодателя деньги не клюют.
Даже если клюют, то все равно нужно)
Сообщение  
 
 
#4
0
31 июля 2017 15:36
Цитата
Никита написал:
Согласно ГОСТ 12.0.004-2015
данный гост не применяется в среде специалистов по ОТ....он запрещен всемирной организацией.... только в качестве художественной лит-ры можно....
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#5
0
31 июля 2017 15:38
Цитата
Никита написал:
нужно ли обучать инструктирующего первичного инструктажа на рабочем месте в специализированных учебных заведения?
нет, согласно 1\29 только подлежит проверке знаний по От...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#6
0
31 июля 2017 16:12
Цитата
павел написал:
нет, согласно 1\29 только подлежит проверке знаний по От...
А бывает проверка знаний без обучения? 8)
Сообщение  
 
 
#7
0
31 июля 2017 16:55
- вот нет, нет, да и всплывёт этот ГОСТ ну...
- кто им про него говорит то? Вот руки с ногами оторвать и выбросить, + язык в придачу.
павел,
- здрасьте Павел, а вроде в отпуске не?)
Цитата
Сергей Киселев написал:
А бывает проверка знаний без обучения?
- бывает, у меня к концу сезона и проверка знаний без обучения бывает и бывает отсутствие проверки знаний, вместе с тем обучением...
 
 
 
#8
0
31 июля 2017 17:11
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- кто им про него говорит то?

Работники УЦ.

Цитата
Сергей Киселев написал:
А бывает проверка знаний без обучения?

Сплошь и рядом. Протоколы подписали. Обучены и проверены.
Сообщение  
 
 
#9
0
31 июля 2017 18:50
Цитата
Сергей Киселев написал:
Цитата
павел написал:
нет, согласно 1\29 только подлежит проверке знаний по От...
А бывает проверка знаний без обучения?
главное протокол 8) ..... я имел ввиду

Цитата
Никита написал:
в специализированных учебных заведения?
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#10
0
31 июля 2017 18:53
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- здрасьте Павел, а вроде в отпуске не?)
в отпуске.... Сочи....угораздило нетбук с собой взять ОТомана... :D
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#11
0
31 июля 2017 20:44
Если следовать логике что ИРМ проводит непосредственный руководитель.... то его в УЦ.
Сообщение  
 
 
#12
0
31 июля 2017 21:41
Цитата
Сергей Киселев написал:
А бывает проверка знаний без обучения?
А почему нет? Может знания уже есть и получены при более раннем обучении, может даже в другой организации. И еще есть самообучение.
А вот потом
Цитата
павел написал:
согласно 1\29 только подлежит проверке знаний по От
Сообщение  
 
 
#13
0
1 августа 2017 7:11
Спасибо, приведенный ГОСТ теперь не использую. А вот все таки нужно ли непосредственному руководителю проходить обучение по ОТ в учебном центре ? На данный момент у руководителя, который проводит ИРМ, есть протокол проверки знаний норм и правил работы в электроустановках, в нем фигурирует проверка знаний по ОТ, этого достаточно ?

P.S Согласно Постановления 1/29: "Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда."
Сообщение  
 
 
#14
0
1 августа 2017 7:30
Цитата
Никита написал:
А вот все таки нужно ли непосредственному руководителю проходить обучение по ОТ в учебном центре ?

Он проводит инструктаж. Значит должен знать ОТ. Значит должен быть обучен по ОТ. См Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 пункт 2.3. Обучение руководителей и специалистов

Цитата
Никита написал:
На данный момент у руководителя, который проводит ИРМ, есть протокол проверки знаний норм и правил работы в электроустановках, в нем фигурирует проверка знаний по ОТ, этого достаточно ?

Это как ни странно другое. По электроустановкам не проверяются знания по всей ОТ а только по ПОТЭП а также ПТЭЭП и т.д. Т.е это недостаточно чтобы проводить инструктаж.
Сообщение  
 
 
#15
0
1 августа 2017 8:53
Цитата
Никита написал:
нужно ли непосредственному руководителю проходить обучение по ОТ
Обязательно! - в соответствии с постановлением 1/29

Цитата
Никита написал:
в учебном центре ?

вопрос спорный! Я и наш ГИТ считаем, что достаточно обучения внутри предприятия, если есть комиссия
Цитата
Никита написал:
На данный момент у руководителя, который проводит ИРМ, есть протокол проверки знаний норм и правил работы в электроустановках, в нем фигурирует проверка знаний по ОТ, этого достаточно

Нет, это нормативный документ другого ведомства, а согласно п. 1.4 постановления 1/29

Цитата
1.4. Порядок не заменяет специальных требований к проведению обучения, инструктажа и проверки знаний работников, установленных органами государственного надзора и контроля.
Одновременно с обучением по охране труда и проверкой знаний требований охраны труда, осуществляемыми в соответствии с Порядком, могут проводиться обучение и аттестация работников организаций по другим направлениям безопасности труда, организуемые органами государственного надзора и контроля и федеральными органами исполнительной власти в порядке, утверждаемом ими по согласованию с Министерством труда и социального развития Российской Федерации.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#16
0
1 августа 2017 9:12
Цитата
павел написал:
Цитата
Андрей Литвинов написал:
- здрасьте Павел, а вроде в отпуске не?)
в отпуске.... Сочи....угораздило нетбук с собой взять ОТомана...
- скоро и я в том направлении буду, в командировку поеду, в г.Небуг, недалеко от Туапсе.
- как вам море, пляжи, цены???
:D
 
 
 
#17
0
1 августа 2017 9:22
Лёлька, Спасибо огромное, это я и хотел узнать
Сообщение  
 
 
#18
0
1 августа 2017 9:42
Цитата
Лёлька написал:
вопрос спорный! Я и наш ГИТ считаем, что достаточно обучения внутри предприятия, если есть комиссия
Так вроде же даже есть письмо Минвреда
Письмо Роструда от 24.01.2013 N ТЗ/297-3-5

Если руководители и специалисты не указаны в абз. 1 - 8 п. 2.3.2 Порядка, то обучаем в комиссии организации, если указаны - то отправляем в УЦ

А в 1 абз. дано определение какого руководителя и специалиста нужно отправлять

"...осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ;"

В основном, это и есть те руководители, кто проводит первичный инструктаж.

Еще вспомнилось эпичное судебное постановление, где ГИТ наказала какую-то (вроде бы) нефтянку на несколько десятков протоколов по ч.3 ст. 5.27.1 за отсутствие обучения в УЦ именно РСП
Сообщение  
 
 
#19
0
1 августа 2017 9:47
Цитата
Сергей Киселев написал:
Так вроде же даже есть письмо Минвреда

И вы таки думаете что ГИТ читают эти письма? Тем более что (не все но многие) письма основаны на НПА.
Казалось бы какие тут могут быть расхождения?

Вероятно что мнение ГИТ чисто субъективно и зависит от нескольких факторов. ХЗ короче
Изменено: Veles - 1 августа 2017 9:51
Сообщение  
 
 
#20
0
1 августа 2017 9:47
Цитата
Сергей Киселев написал:
даже есть письмо Минвреда
Письмо Роструда от 24.01.2013 N ТЗ/297-3-5

У меня есть другое с противоположным разъяснением и что?

Цитата
Сергей Киселев написал:
Еще вспомнилось эпичное судебное постановление

есть другое, где суд признал, что можно самим обучать и что?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход