На главную
На главную
Дистанционное повышение квалификации, дистанционное обучение

Это несчастный случай связанный с производством или не связанный?

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Это несчастный случай связанный с производством или не связанный?
 
Подскажите, ситуация следующая, работник инженер, выехал на объект в Московской области для ремонтных работ.

На объекте работник должен был быть к 09:00, это же время указано у него как начало работы в трудовом договоре.

В ходе следования на объект, в 7.50 утра работник шел пешком по тротуар, и в него врезался велосипедист, в итоге у работника сломана одна нога, ушиб на второй ноге, также есть рваные раны, в целом травмы легкой степени тяжести.

Согласно статье 227 ТК РФ, расследованию подлежат случаи при следовании работника "по распоряжению работодателя к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком".

Возник вопрос - учитывая, что этот случай произошел с работником до начала рабочего времени, такая травма в результате расследования должна быть признана производственной, или не связанной с производством?
 
Хороший вопрос ... А в ТД у него что указано про характер работы?
 
Цитата
Андрей А. написал:
такая травма в результате расследования должна быть признана производственной, или не связанной с производством?
Если есть распоряжение на
Цитата
Андрей А. написал:
инженер, выехал на объект в Московской области для ремонтных работ
то производственная
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Поддерживаю мнение Лёлька,
То есть с одного места на другое.
Или постоянно работал в одном месте, а завтра, по распоряжению, в другом.

Статья 227 ТК РФ
Цитата
а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком;
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Racer написал:
Или постоянно работал в одном месте, а завтра, по распоряжению, в другом.
Цитата
rubik14 написал:
А в ТД у него что указано про характер работы?
Цитата
Racer написал:
а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком;
А вот тут у меня вопрос .... следовании в рабочее время или нет?
 
Цитата
rubik14 написал:
у меня вопрос .... следовании в рабочее время или нет?
Командировка отсчитывается от времени убытия до времени прибытия, поэтому надо смотреть приказ
Цитата
Андрей А. написал:
выехал на объект в Московской области для ремонтных работ.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Командировка отсчитывается
а командировка ли?

Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
 
Цитата
rubik14 написал:
или имеет разъездной характер
а это как раз ....
Цитата
rubik14 написал:
А в ТД у него что указано про характер работы?
 
Цитата
Цитата
rubik14 написал: Хороший вопрос ... А в ТД у него что указано про характер работы?
Не разъездной
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Андрей А. написал:
такая травма в результате расследования должна быть признана производственной, или не связанной с производством?
Если есть распоряжение на
Цитата
Андрей А. написал:
инженер, выехал на объект в Московской области для ремонтных работ
то производственная
Приказ не издавался, распоряжение устное, дано за день до этого: "завтра в 9 участвовать в производственной деятельности работодателя у заказчика". Вы считаете это командировкой? Даже если он потом в офис должен был к 13:00 вернуться?
 
 
Цитата
Андрей А. написал:
Приказ не издавался, распоряжение устное, дано за день до этого: "завтра в 9 участвовать в производственной деятельности работодателя у заказчика
во время служебных поездок при передвижении на любом виде транспорта и пешком, при иных действиях, обусловленных трудовыми отношениями либо совершаемых в интересах работодателя
Дай нам, Господи, силы изменить то, что мы можем изменить, терпения перенести то, что мы изменить не в силах, и мудрости, дабы суметь отличить первое от второго
 
Цитата
Андрей А. написал:
Возник вопрос - учитывая, что этот случай произошел с работником до начала рабочего времени, такая травма в результате расследования должна быть признана производственной, или не связанной с производством?
Цитата
Андрей А. написал:
Приказ не издавался, распоряжение устное, дано за день до этого: "завтра в 9 участвовать в производственной деятельности работодателя у заказчика". Вы считаете это командировкой? Даже если он потом в офис должен был к 13:00 вернуться?
Нет несчастного случая в принципе по ТК. Если только сам работник больничный с кодом 04 принесёт и требовать что-то станет.
 
Цитата
Андрей А. написал:
распоряжение устное, дано за день до этого: "завтра в 9 участвовать в производственной деятельности работодателя у заказчика"
Цитата
Андрей А. написал:
в 7.50 утра работник шел пешком по тротуар, и в него врезался велосипедист
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Андрей А. написал:
травмы легкой степени тяжести.
заключение 315/у получили?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Если работник в 07.50 шел по тротуару в Москве, и в него врезался велосипедист - не связан с производством.
Если работник в 07.50 шел по тротуару в Московской области, и в него врезался велосипедист - связан с производством.
Разве работник по своей прихоти поехал в Московскую область?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Цитата
Андрей А. написал:
должна быть признана производственной, или не связанной с производством?
вам какой результат нужен?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Андрей А. написал:
выехал на объект в Московской области
а в трудовом договоре, что написано про место работы?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Gelo Bog-Bog написал:
во время служебных поездок при передвижении на любом виде транспорта
В статье 227 вот такая формулировка
Цитата
при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;
Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. (М.Е. Салтыков-Щедрин)
 
Цитата
Павел написал:
Цитата
Андрей А. написал:
травмы легкой степени тяжести.
заключение 315/у получили?
Да. Легкая степень
Цитата
Квинтэссентор написал:
Если работник в 07.50 шел по тротуару в Москве, и в него врезался велосипедист - не связан с производством.
Если работник в 07.50 шел по тротуару в Московской области, и в него врезался велосипедист - связан с производством.
Разве работник по своей прихоти поехал в Московскую область?
Цитата
Павел написал:
Цитата
Андрей А. написал:
выехал на объект в Московской области
а в трудовом договоре, что написано про место работы?
Наша организация тоже в МО зарегистрирована, и место работы по ТД там же, а работнику в офис из дома через город заказчика можно добираться... если пешком пойдет))
Цитата
Павел написал:
Цитата
Андрей А. написал:
должна быть признана производственной, или не связанной с производством?
вам какой результат нужен?
Обоснованный, но желательно не связанный с производством.
 
Цитата
Андрей А. написал:
Обоснованный, но желательно не связанный с производством.
Не связанный с производством не возможен в вашей ситуации. Только или просто НС или его отсутствие..... хотя теоретически, если велосипедист правильное заявление напишет, наверное можно, но думаю Вам это не нужно.
Изменено: pavelh - 24 октября 2020 12:08
 
Цитата
Андрей А. написал:
желательно не связанный с производством.
Тогда так и пишите — в пути на работу...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)