травма по пути с работы.

Анна Андреевна Постоянный участник Сообщений: 103 Баллов: 207 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 25.12.2015	#1 0 29 января 2016 8:39 доброе утро, произошел НС с сотрудником по пути с работы, сбила машина. это не производственная травма, но, от нас требуются какие-либо действия, как от организации?
Сообщение

Дабаева Ольга Николаевна Гость Сообщений: 4 Баллов: 4 Авторитет пользователя: 0 Регистрация: 28.12.2015	#2 1 29 января 2016 9:26 В статье 227 ТК РФ указан исчерпывающий перечень н/с, подлежащих расследованию и учету
Сообщение

Анна Андреевна

Постоянный участник

Сообщений: 103 Баллов: 207 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 25.12.2015

29 января 2016 9:31

Цитата
Ольга Дабаева написал: В статье 227 ТК РФ указан исчерпывающий перечень н/с, подлежащих расследованию и учету

про перечень НС я знаю, и указала что у нас не производственный НС, но все же нужно как-то оформлять его? актом или еще как-то, что мы признали НС не производственным

Сообщение

ВАВ

Постоянный участник

Сообщений: 1320 Баллов: 2660 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 28.04.2009

29 января 2016 9:42

Цитата
Анна Иванова написал: все же нужно как-то оформлять его? актом или еще как-то, что мы признали НС не производственным

НЕТ

Сообщение

Инженер ООТ и ПБ ЭКСПЕРТ Сообщений: 4151 Баллов: 16667 Авторитет пользователя: 44 Регистрация: 29.06.2012	#5 1 29 января 2016 10:05 нет, конечно жив остался? ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Сообщение

Анна Андреевна

Постоянный участник

Сообщений: 103 Баллов: 207 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 25.12.2015

29 января 2016 10:30

Цитата
м.Евгений написал: нет, конечно жив остался?

жив, но предстоит множество операций. решили создать комиссию все таки и акт о признании НС не производственным

Сообщение

Казаков Дмитрий Постоянный участник Сообщений: 296 Баллов: 302 Авторитет пользователя: 4 Регистрация: 10.09.2012	#7 1 29 января 2016 10:34 Другой работник вечером дома алкоголем отравится. Тоже комиссию создавать будете?
Сообщение

ВАВ

Постоянный участник

Сообщений: 1320 Баллов: 2660 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 28.04.2009

29 января 2016 12:19

Цитата
Анна Иванова написал: решили создать комиссию все таки и акт о признании НС не производственным

Ну если заняться нечем, то вперед

Сообщение

Анна Андреевна Постоянный участник Сообщений: 103 Баллов: 207 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 25.12.2015	#9 0 29 января 2016 12:22 комиссию мы создаем для того, что бы утвердить тот факт, что это НЕ производственный НС, что бы в листке нетрудоспособности ей потом не написали производственный НС
Сообщение

Анна Андреевна

Постоянный участник

Сообщений: 103 Баллов: 207 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 25.12.2015

#10

29 января 2016 12:24

Цитата
Дмитрий Казаков написал: Другой работник вечером дома алкоголем отравится. Тоже комиссию создавать будете?

Вы не путайте понятия, наш сотрудник возвращался домой, а вдруг она потом скажет что это было рабочее время, или ехала по поручению руководителя

Сообщение

ВАВ

Постоянный участник

Сообщений: 1320 Баллов: 2660 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 28.04.2009

#11

29 января 2016 12:26

Цитата
Анна Иванова написал: что бы в листке нетрудоспособности ей потом не написали производственный НС

в честь чего напишут?
crjhfz Скорая забрала на улице!

Сообщение

Анна Андреевна

Постоянный участник

Сообщений: 103 Баллов: 207 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 25.12.2015

#12

29 января 2016 12:31

Цитата

ВАВ написал:

Цитата
Анна Иванова написал: что бы в листке нетрудоспособности ей потом не написали производственный НС

в честь чего напишут?
crjhfz Скорая забрала на улице!

а если по поручению руководителя? поэтому руководитель решил так. а мы вынуждены подчиниться, дабы обезопасить его и себя)

Сообщение

ВАВ

Постоянный участник

Сообщений: 1320 Баллов: 2660 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 28.04.2009

#13

29 января 2016 14:33

Цитата
Анна Иванова написал: Вы не путайте понятия, наш сотрудник возвращался домой, а вдруг она потом скажет что это было рабочее время, или ехала по поручению руководителя

ДА говорить она может всё, что угодно!
Нужны будут ещё доказательства этих слов.
Вы тоже можете сказать, что она у Вас не работала.
Не рабочее время, не территория работодателя, не вып. работ в интересах.......... - она же у Вас адекватная, чтобы лёжа на б. койке что-то придумывать.

Сообщение

system

Консультант

Сообщений: 1603 Баллов: 12840 Авторитет пользователя: 16 Регистрация: 19.01.2016

#14

29 января 2016 15:01

Цитата
Анна Иванова написал: а если по поручению руководителя? поэтому руководитель решил так. а мы вынуждены подчиниться, дабы обезопасить его и себя)

Ну, если руководитель решил, что тогда рассуждать?
Установите, что несчастный случай не связан с производством - и будет руководитель спать спокойно.

Ничто на свете не несет на себе такого тяжелого груза ошибок, как законы

Сообщение

ВАВ

Постоянный участник

Сообщений: 1320 Баллов: 2660 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 28.04.2009

#15

29 января 2016 15:35

Цитата
system написал: Установите, что несчастный случай не связан с производством

НС не связаный с производством можно установить всего в 3 случаях:

Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:

1/ смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;

2/ смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества;

3/ несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.

Ну и какой из трех вариантов Аня и её начальник могут выбрать?
Подскажите им

Изменено: ВАВ - 29 января 2016 15:39 (изменение шрифта)

Сообщение

Анна Андреевна

Постоянный участник

Сообщений: 103 Баллов: 207 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 25.12.2015

#16

29 января 2016 15:39

Цитата

ВАВ написал:

Цитата
system написал: Установите, что несчастный случай не связан с производством

НС не связаный с производством можно установить всего в 3 случаях:
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством: 1/ смерть вследствие общего заболевания или самоубийства , подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом; 2/ смерть или повреждение здоровья , единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества; 3/ несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние .

Ну и какой из трех вариантов Аня и её начальник могут выбрать?
Подскажите им

НИКАКОЙ

Сообщение

ВАВ

Постоянный участник

Сообщений: 1320 Баллов: 2660 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 28.04.2009

#17

29 января 2016 15:41

Цитата
Анна Иванова написал: НИКАКОЙ

значит сворачивайте своё расследование!(и в понедельник ко мне на собеседование, жду)

Сообщение

Анна Андреевна

Постоянный участник

Сообщений: 103 Баллов: 207 Авторитет пользователя: 1 Регистрация: 25.12.2015

#18

29 января 2016 15:51

Цитата

ВАВ написал:

Цитата
Анна Иванова написал: НИКАКОЙ

значит сворачивайте своё расследование!(и в понедельник ко мне на собеседование, жду)

АХАХАХА, куда подъезжать? время? место? ахахаха

Сообщение

ВАВ Постоянный участник Сообщений: 1320 Баллов: 2660 Авторитет пользователя: 14 Регистрация: 28.04.2009	#19 0 29 января 2016 15:58 Так я же тебе всё уже утром сказал(не уже ли совпадение и Ф,И.О, )
Сообщение