Нетривиальные взгляды на обучение ОТ
На главную
На главную

Нетривиальные взгляды на обучение ОТ

Страницы: 1 2 След.
Нетривиальные взгляды на обучение ОТ, Пишем то, что думаем, даже не думая
 
Падение на полах-лестницах, прилет Челябинского метеорита, не связано с трудовой деятельностью работника (см. Письмо Минтруда России от 30.05.2022 № 15-2/В-1677)
 
Цитата
Курбатов Артем Викторович написал:
Падение на полах-лестницах, прилет Челябинского метеорита, не связано с трудовой деятельностью работника (см. Письмо Минтруда России от 30.05.2022 № 15-2/В-1677)
1. О юридической знАчимости "писем" давно уже всё сказано.
2. Сие "Письмо" никакого отношения к Рекомендациям по классификации не имеет. От слова совсем.
Читайте:
Приложение N 1
к Рекомендациям по классификации,
обнаружению, распознаванию и описанию
опасностей, утвержденным приказом
Министерства труда и социальной
защиты Российской Федерации
от 31 января 2022 г. N 36

ПРИМЕРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ОПАСНОСТЕЙ ПО ВИДАМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

I. Опасности, связанные с профессиональной деятельностью работника
4. Наличие скользких полов, лестниц, перепадов высот по пути движения, способное привести к опасному событию.
Изменено: Рюрикович Иван Васильевич - 12 июня 2022 14:45 (при опубликовании ссылка на автора поста исчезает :()
Критики не делают ничего, кроме как оттачивают мой ум! ®
 
Цитата
написал:
2. Сие "Письмо" никакого отношения к Рекомендациям по классификации не имеет. От слова совсем.Читайте:
Но и рекомендации эти тоже в статусе добровольном...
А письмо отражает мнение, к которому могут примоединиться и ГИТ. Зачем-то же пишут эти письма...
И вопрос к буквоедам:), если отрицаете отсутствие необходимости учить офисных работников, то каким безопасным меторам и приемам выполнения работы по преодолению этих скользких полов и лестниц нужно учить 1 раз в 3 года в течении 16 часов и интруктировать каждые полгода, учитывая тот факт, что учить безопасно работать с компьютером и чайником однозначно не нужно от слова "совсем":).
 
Цитата
написал:
Падение на полах-лестницах, прилет Челябинского метеорита, не связано с трудовой деятельностью работника (см. Письмо Минтруда России от 30.05.2022 № 15-2/В-1677)
Посмотри сколько работников травмировалось от падения на полах и лестницах в рамках группы компании за 8 лет.

А в результате прилета Челябинского метеорита оформлен Акт Н-1 с работником Цинкового завода.

 
Цитата
написал:
А в результате прилета Челябинского метеорита оформлен Акт Н-1 с работником Цинкового завода.
Было ли выявлено нарушение каких-либо требований, направленных на устранение профессионального риска, обусловленного таким вредным и (или) опасным производственным фактором, как "прилет метеорита"?

Цитата
написал:
I. Опасности, связанные с профессиональной деятельностью работника
4. Наличие скользких полов, лестниц, перепадов высот по пути движения, способное привести к опасному событию.
В разделе "Опасности, связанные с профессиональной деятельностью работника", перечислены "потенциальные источники нанесения вреда, представляющие угрозу жизни и (или) здоровью работника в процессе трудовой деятельности". Например, пунктом 4 установлена такая "опасность", как "Наличие скользких полов", которая не только является "потенциальным источником нанесения вреда, представляющим угрозу жизни и (или) здоровью работника в процессе трудовой деятельности", но еще и способна привести к такому "опасному событию", как "Наличие скользких полов"

Цитата
Написал:
И вопрос к буквоедам:)
(дополнительный) в каком объеме каждые полгода нужно "учить" безопасным методам и приемам выполнения работы по преодолению этих скользких полов и лестниц, если 1 раз в 3 года безопасным методам и приемам выполнения работы по преодолению этих скользких полов и лестниц нужно "учить" в течении 16 часов?

Цитата
Написал:
Интересней увидеть Мероприятия по устранению причин несчастного случая.
https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum21/topic20187/message554146/#message554146
Скрытый текст
Изменено: Досмагулов Марат - 12 июня 2022 14:45 ((Прогнулось все, но не моя страна))
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федераци
 
Цитата
написал:
Интересней увидеть Мероприятия по устранению причин несчастного случая.
https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum21/topic20187/message554146/#message554146
Цитата
Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя правовые, социально-экономические, организационно-технические, санитарно-гигиенические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия :D
Изменено: Досмагулов Марат - 12 июня 2022 14:49
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федераци
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Падение на полах-лестницах, прилет Челябинского метеорита. не связано с трудовой деятельностью работника
Если при ОПР не догадались сами вписать это в результаты идентификации.
Те, кто не умеют слЫшать, тем можно вообще ничего в ОПР не вписывать! Нету никаких опасностей! Отрицаем, как класс! И вертели мы их на одном месте, как выражается небезызвестный А. Гес. (сорри за цитирование)
А вот те, кто слЫшать умеют, те понимают, что если они (в своих ЛНА) проигнорируют Рекомендации от 31 января 2022 г. N 36, то - рано или поздно - за них это сделает ГИТ. При плановой или внеплановой.
Но уже с последствиями!
Как водится...
Критики не делают ничего, кроме как оттачивают мой ум! ®
 
Цитата
ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ОПАСНОСТЕЙ

1.Микроорганизмы

2.Растения

3.Животные

4.Птицы

5.Рыбы

6.Коллеги

7.Посторонние лица

Изменено: Досмагулов Марат - 12 июня 2022 14:49
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федераци
 
Тут системное понимание нужно. Нужно все описать это. В нормальных терминах. Потому что законодательство нигде так системно и не описано. Есть какие то НПА и есть какието ГОСТ. Но системы нет.

Поэтому и обсуждать можно долго. Но бестолку.
Изменено: Александр ГЕС - 12 июня 2022 14:51
 
 
Цитата
Александр Гес написал:
Тут системное понимание нужно. Нужно все описать это. В нормальных терминах. Потому что законодательство нигде так системно и не описано. Есть какие то НПА и есть какието ГОСТ. Но системы нет.Поэтому и обсуждать можно долго. Но бестолку.

Это замечательно! Клянусь Богом! (с) М. Булгаков. «Собачье сердце».

Тут изумительно всё! Каждое слово!

"Потому, что законодательство..(зачёрк), мировоззрение так и не описано. Культура, ценности… - ничего не описано до сих пор! Есть какие-то книги, шкафы, библиотеки.., ноты есть с пианинами к ним… А чтобы вот так – системно чтобы описано – нету! В нормальных терминах, чтобы!.. Нету, и всё тут!

Поэтому и обсуждать можно долго."

Ну, и так далее…

Мда-а… дорогой наш Александр Сергеевич Пушк..(зачёрк), Михаил Афанасьевич (Булгаков), как же Вы были прАвы!

Разруха, она – действительно – не в клозетах!

Она – действительно – в головах!..

Критики не делают ничего, кроме как оттачивают мой ум! ®
 

Цитата

Разруха, она – действительно – не в клозетах!

Она – действительно – в головах!..

...Надежда всегда умирает последней.
Хотелось бы мне, чтобы не на словах
Оставили нас пресловутые бредни,
Разруха исчезла у нас в головах (Ю. Глухих)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_358670/

Изменено: Досмагулов Марат - 12 июня 2022 14:51
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федераци
 
Цитата
написал:
А вот те, кто слЫшать умеют, те понимают, что
в рамках ОТ "опасность" означает возможность причинения вреда здоровью вследствие воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов "при исполнении"
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федераци
 
Цитата
написал:
А вот ...... если они (в своих ЛНА) проигнорируют Рекомендации от 31 января 2022 г. N 36, то - рано или поздно - за них это сделает ГИТ....
Да никогда ГИТ этого делать не будет. Не делал и не сделает - не его это компетенция и не его обязанность - предписывать Рекомендации...как-то не звучит..
 
Цитата
написал:
Цитата
Гость Гость написал: Да никогда ГИТ этого делать не будет. Не делал и не сделает - не его это компетенция и не его обязанность - предписывать Рекомендации...как-то не звучит..
В природе всё живое (за редким исключением) наделено способностью слУшать.
А в человеческой среде важнО умение слЫшать.

Прим.: слУшать и слЫшать - разные вещи.
Несмотря на схожесть терминов.
И процедуры.

Прим. Прим.: Как уже сказано выше, не желающие слЫшать - могут вообще не упоминать в своих ЛНА никаких опасностей! Сколько угодно! Пишу не для них, а для желающих услЫшать. Т.е. тем, кто стремится понять.
Критики не делают ничего, кроме как оттачивают мой ум! ®
 
Цитата
написал:
Пишу не для них, а для желающих услЫшать.
К сожалению, желающие услЫшать, получают такие "доки" как СУОТ, риски, новый порядок прохождения МО и т.п. Писать-то можно всё...и про живое в природе и природу живую - вы результате получаем техносферную охрану безопасности труда...(толи кисель в воде, толи вода в киселе)
 
:weep7: бежать, бежать подальше и не оглядываться. 8 лет в охране труда, яснее не становится, все больше и больше запутывают. а законы пишут таким языком, что каждый кто читает как хочет понимает.
Код
Изменено: Снежная Натка - 14 июня 2022 8:55
 
Цитата
написал:
бежать, бежать подальше и не оглядываться. 8 лет в охране труда, яснее не становится, все больше и больше запутывают. а законы пишут таким языком, что каждый кто читает как хочет понимает.
У меня такое же ощущение возникает с частой регулярностью, за последние несколько лет всю законодательную базу по ОТ (которая писалась институтами и человеческими жертвами) перевернули с ног на голову + еще за счет рисков переложили все на работодателя лишая любой возможности его правоты
 
Цитата
написал:
бежать, бежать подальше и не оглядываться. 8 лет в охране труда, яснее не становится
Цитата
написал:
У меня такое же ощущение возникает с частой регулярностью, за последние несколько лет
А как по моим ощущениям - перспективнее на сегодня нет сферы деятельности, чем СОТовство.
 
А как по моим ощущениям - перспективнее на сегодня СОТовства это разработка законов таким языком, что каждый кто читает как хочет понимает.
 
Цитата
написал:
разработка законов таким языком, что каждый кто читает как хочет понимает.
Это маловероятно, а вот СОТ-переводчик НПА на понятный язык - да.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)