На главную
На главную

Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171 «Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты н

Страницы: 1 2 3 След.
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171 «Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты н
 
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171
«Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» (не зарегистрирован в Минюсте)


СНИПы там отсутствуют.
СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений там не был обнаружен.
Значит ли это что он не подлежит проверке ГПН?
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171
«Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» (не зарегистрирован в Минюсте)

СНИПы там отсутствуют.
СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений там не был обнаружен.
Значит ли это что он не подлежит проверке ГПН?
АГА! ЗНАЧИТЦА ТАК!! Достаточно "Правил противопожарного режима, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 г. № 390"....
Изменено: Свистопляс Семен - 15 Мая 2017 9:11 (шрифт)
 
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171

<*> Примечание: В соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 1 Федерального закона от 22 июня 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - Технический регламент) его положения об обеспечении пожарной безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты.
В соответствии с частью 1 статьи 6 Технического регламента пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
1) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные Техническим регламентом, и пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных статьей 79 Технического регламента;
2) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные Техническим регламентом и нормативными документами по пожарной безопасности.
Частью 3 статьи 4 Технического регламента определено, что к нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований Технического регламента.
Их перечень установлен приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16.04.2014 N 474 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (редакция от 25.02.2016).
Вышеуказанные условия обеспечения пожарной безопасности справедливы в отношении объектов защиты запроектированных и построенных после вступления Технического регламента.
При этом, в соответствии с частью 4 статьи 4 в случае, если положениями Технического регламента устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления его в силу соответствующих положений, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию, либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений, применяются ранее действовавшие требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Технического регламента применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.
Таким образом, объекты защиты, введенные в эксплуатацию до вступления в силу Технического регламента, проверяются на соответствие требованиям пожарной безопасности, действовавшим на момент их проектирования и строительства.
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Таким образом, объекты защиты, введенные в эксплуатацию до вступления в силу Технического регламента, проверяются на соответствие требованиям пожарной безопасности, действовавшим на момент их проектирования и строительства.
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171 не имеет силы для действия на территории РФ в отношении предприятий и т.д. - не зарегистрирован в Минюсте! Это ведомственный приказ для титушек из Госпожнадхора и МЧС!
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171 не имеет силы для действия на территории РФ в отношении предприятий и т.д. - не зарегистрирован в Минюсте! Это ведомственный приказ для титушек из Госпожнадхора и МЧС!

Тогда для кого он? Для них как раз и предназначен чтобы они при проверке предприятий не проверяли что попало.
Если он для них зачем пишут:

2. Департаменту надзорной деятельности и профилактической работы совместно с Управлением организации информирования населения обеспечить размещение настоящего приказа на официальном сайте МЧС России в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также своевременную актуализацию указанного Перечня.

Министр
В.А.ПУЧКОВ
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Тогда для кого он? Для них как раз и предназначен чтобы они при проверке предприятий не проверяли что попало.
Вот пусть свернут этот приказ в трубочку и засунут его себе в "проверяющий" орган!
Всё!
Дальше я комментировать какие-то самопальные приказы МЧС не собираюсь!
Есть ТР, есть Правила, в которых чётко указано, какие НПА по МЧС+пожарке действуют на территории России.
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
какие-то самопальные приказы МЧС не собираюсь!
В соответствии с п. 1 ч. 2 ст. 8.2 Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" и в целях реализации плана мероприятий ("дорожной карты") по совершенствованию контрольно-надзорной деятельности в Российской Федерации на 2016 - 2017 годы, утвержденного распоряжением Правительства РФ от 01.04.2016 N 559-р, органы государственного контроля (надзора) обеспечивают размещение на официальных сайтах в сети "Интернет" для каждого вида государственного контроля (надзора) перечней нормативных правовых актов или их отдельных частей, содержащих обязательные требования, оценка соблюдения которых является предметом государственного контроля (надзора), а также текстов соответствующих нормативных правовых актов.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Распоряжение Правительства от 01.04.2016 N 559-р

Результатами реализации мероприятий, предусмотренных подразделом IV раздела III "дорожной карты", являются:
выявление и устранение устаревших, дублирующих и избыточных обязательных требований, соблюдение которых оценивалось при проведении мероприятий по контролю;
составление, утверждение и размещение для каждого вида государственного контроля на официальных сайтах в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет") перечней правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю, и их регулярное обновление;

размещение федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими контрольно-надзорные полномочия, на официальных сайтах в сети "Интернет" правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю, а также их регулярное обновление.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Вы так бурно отреагировали на приказ... я удивлен!) А что изменил-то он для нас? Да ничего! Просто еще разок разжевали (и то не внятно-народ не понял) как и когда пользоваться нормативными актами, а не отменили их.
 
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
А что изменил-то он для нас? Да ничего!
изменил....теперь надзорные органы проверяют ТОЛЬКО требования которые в Перечне.... а раньше проверяли что вздумается.... приходилось доказывать, что их нельзя проверять.... сейчас уже не надо доказывать.... они сами знают, что нельзя проверять....
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Ну так что жду ответа то на вопрос

Цитата
Александр ГЕС написал:
СНИПы там отсутствуют.
СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений там не был обнаружен.
Значит ли это что он не подлежит проверке ГПН?
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
павел написал:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
А что изменил-то он для нас? Да ничего!
изменил....теперь надзорные органы проверяют ТОЛЬКО требования которые в Перечне.... а раньше проверяли что вздумается.... приходилось доказывать, что их нельзя проверять.... сейчас уже не надо доказывать.... они сами знают, что нельзя проверять....
Вы думаете не найдется "специалист", который слышал где-то или говорил кто-то, или прочитал как-то так... и дальше будут высказываться требования, которые рождаются из ниоткуда.
Из былого: пиростикеры, закрытые двери, которые не обеспечивают свободное их открывание без ключа... помню: обработать огнезащитой иконостас!
Изменено: АНДРЕЙКА - 15 Мая 2017 10:29
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Ну так что жду ответа то на вопрос
Цитата
Александр ГЕС написал:
СНИПы там отсутствуют.
СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений там не был обнаружен.
Значит ли это что он не подлежит проверке ГПН?
Цитата
Александр ГЕС написал:
Их перечень установлен приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16.04.2014 N 474 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (редакция от 25.02.2016).
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
А что изменил-то он для нас? Да ничего!
изменил....теперь надзорные органы проверяют ТОЛЬКО требования которые в Перечне.... а раньше проверяли что вздумается.... приходилось доказывать, что их нельзя проверять.... сейчас уже не надо доказывать.... они сами знают, что нельзя проверять....
Вы думаете не найдется "специалист", который слышал где-то или говорил кто-то, или прочитал как-то так... и дальше будут высказываться требования, которые рождаются из ниоткуда.
ну теперь хоть мордочкой можно тыкнуть.... типа смотри товарищЪ, что тебе твой начальник разрешил проверять...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
А что изменил-то он для нас? Да ничего!
изменил....теперь надзорные органы проверяют ТОЛЬКО требования которые в Перечне.... а раньше проверяли что вздумается.... приходилось доказывать, что их нельзя проверять.... сейчас уже не надо доказывать.... они сами знают, что нельзя проверять....
Вы думаете не найдется "специалист", который слышал где-то или говорил кто-то, или прочитал как-то так... и дальше будут высказываться требования, которые рождаются из ниоткуда.
ну теперь хоть мордочкой можно тыкнуть.... типа смотри товарищЪ, что тебе твой начальник разрешил проверять...
теперь, это с 2014 года
Цитата
Александр ГЕС написал:
приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16.04.2014 N 474 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (редакция от 25.02.2016).
 
Но в приказе Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16.04.2014 N 474 нет СНиП 21-01-97 и вообще там нет СНИП.

Значит ли это что СНИП вообще не подлежат проверке?
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
теперь, это с 2014 года
с момента утверждения Перечня... 8)
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
http://fire.mchs.gov.ru/document/22123 Перечень нормативных документов по пожарной безопасности, подлежащих применению при проведении проверок надзорными органами МЧС России. СНИПы там есть.

а вот он Приказ МЧС России от 14.04.2017 № 171 http://www.mchs.gov.ru/law/Normativno_pravovie_akti_Ministerstva/item/33185402/

СНИПОв там нет.

Вероятно Приказ МЧС России от 14.04.2017 № 171 не был представлен на регистрацию в Минюст так как он не содержит нормативных предписаний.


Какой же из перечней правильный?
Just hear to believe in yesterday and dance in the dark
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Значит ли это что СНИП вообще не подлежат проверке?
Думаю что СНиПы никто проверять уже не будет))) А вот соответствие их требованиям... Если здание построили в 1998 году, как к нему будет применен СП 1,2,3,4 и т.д. К нему предъявляется требование как раз СНиП 21.01-97!!! Если Вы произвели капремонт здания в 2016 году, значит при проведении работ Вы должны были учитывать требования 123-ФЗ и СП, а в 2017 году и соблюдать их же требования. После капремонта Вы живете по новым требованиям!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
http://fire.mchs.gov.ru/document/22123 Перечень нормативных документов по пожарной безопасности, подлежащих применению при проведении проверок надзорными органами МЧС России. СНИПы там есть.

а вот он Приказ МЧС России от 14.04.2017 № 171 http://www.mchs.gov.ru/law/Normativno_pravovie_akti_Ministerstva/item/33185402/

СНИПОв там нет.

Вероятно Приказ МЧС России от 14.04.2017 № 171 не был представлен на регистрацию в Минюст так как он не содержит нормативных предписаний.


Какой же из перечней правильный?
В нем есть 123-ФЗ! Значит и СП есть, если старый сарай, значит и СНиПы применяются.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)