Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171 «Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты н

Страницы: 1 2 3 След.
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171 «Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты н
 
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171
«Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» (не зарегистрирован в Минюсте)


СНИПы там отсутствуют.
СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений там не был обнаружен.
Значит ли это что он не подлежит проверке ГПН?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171
«Об утверждении Перечня актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении федерального государственного надзора в области пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» (не зарегистрирован в Минюсте)

СНИПы там отсутствуют.
СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений там не был обнаружен.
Значит ли это что он не подлежит проверке ГПН?
АГА! ЗНАЧИТЦА ТАК!! Достаточно "Правил противопожарного режима, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 г. № 390"....
Изменено: Свистопляс Семен - 15 мая 2017 9:11 (шрифт)
 
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171

<*> Примечание: В соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 1 Федерального закона от 22 июня 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - Технический регламент) его положения об обеспечении пожарной безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты.
В соответствии с частью 1 статьи 6 Технического регламента пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
1) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные Техническим регламентом, и пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных статьей 79 Технического регламента;
2) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные Техническим регламентом и нормативными документами по пожарной безопасности.
Частью 3 статьи 4 Технического регламента определено, что к нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на добровольной основе обеспечивает соблюдение требований Технического регламента.
Их перечень установлен приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16.04.2014 N 474 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (редакция от 25.02.2016).
Вышеуказанные условия обеспечения пожарной безопасности справедливы в отношении объектов защиты запроектированных и построенных после вступления Технического регламента.
При этом, в соответствии с частью 4 статьи 4 в случае, если положениями Технического регламента устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления его в силу соответствующих положений, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию, либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений, применяются ранее действовавшие требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Технического регламента применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.
Таким образом, объекты защиты, введенные в эксплуатацию до вступления в силу Технического регламента, проверяются на соответствие требованиям пожарной безопасности, действовавшим на момент их проектирования и строительства.
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Таким образом, объекты защиты, введенные в эксплуатацию до вступления в силу Технического регламента, проверяются на соответствие требованиям пожарной безопасности, действовавшим на момент их проектирования и строительства.
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171 не имеет силы для действия на территории РФ в отношении предприятий и т.д. - не зарегистрирован в Минюсте! Это ведомственный приказ для титушек из Госпожнадхора и МЧС!
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
Приказ МЧС России от 14.04.2017 N 171 не имеет силы для действия на территории РФ в отношении предприятий и т.д. - не зарегистрирован в Минюсте! Это ведомственный приказ для титушек из Госпожнадхора и МЧС!

Тогда для кого он? Для них как раз и предназначен чтобы они при проверке предприятий не проверяли что попало.
Если он для них зачем пишут:

2. Департаменту надзорной деятельности и профилактической работы совместно с Управлением организации информирования населения обеспечить размещение настоящего приказа на официальном сайте МЧС России в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также своевременную актуализацию указанного Перечня.

Министр
В.А.ПУЧКОВ
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Тогда для кого он? Для них как раз и предназначен чтобы они при проверке предприятий не проверяли что попало.
Вот пусть свернут этот приказ в трубочку и засунут его себе в "проверяющий" орган!
Всё!
Дальше я комментировать какие-то самопальные приказы МЧС не собираюсь!
Есть ТР, есть Правила, в которых чётко указано, какие НПА по МЧС+пожарке действуют на территории России.
 
Цитата
Семен Свистопляс написал:
какие-то самопальные приказы МЧС не собираюсь!
В соответствии с п. 1 ч. 2 ст. 8.2 Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" и в целях реализации плана мероприятий ("дорожной карты") по совершенствованию контрольно-надзорной деятельности в Российской Федерации на 2016 - 2017 годы, утвержденного распоряжением Правительства РФ от 01.04.2016 N 559-р, органы государственного контроля (надзора) обеспечивают размещение на официальных сайтах в сети "Интернет" для каждого вида государственного контроля (надзора) перечней нормативных правовых актов или их отдельных частей, содержащих обязательные требования, оценка соблюдения которых является предметом государственного контроля (надзора), а также текстов соответствующих нормативных правовых актов.
Все будет хорошо!
 
Распоряжение Правительства от 01.04.2016 N 559-р

Результатами реализации мероприятий, предусмотренных подразделом IV раздела III "дорожной карты", являются:
выявление и устранение устаревших, дублирующих и избыточных обязательных требований, соблюдение которых оценивалось при проведении мероприятий по контролю;
составление, утверждение и размещение для каждого вида государственного контроля на официальных сайтах в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет") перечней правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю, и их регулярное обновление;

размещение федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими контрольно-надзорные полномочия, на официальных сайтах в сети "Интернет" правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю, а также их регулярное обновление.
Все будет хорошо!
 
Вы так бурно отреагировали на приказ... я удивлен!) А что изменил-то он для нас? Да ничего! Просто еще разок разжевали (и то не внятно-народ не понял) как и когда пользоваться нормативными актами, а не отменили их.
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
А что изменил-то он для нас? Да ничего!
изменил....теперь надзорные органы проверяют ТОЛЬКО требования которые в Перечне.... а раньше проверяли что вздумается.... приходилось доказывать, что их нельзя проверять.... сейчас уже не надо доказывать.... они сами знают, что нельзя проверять....
Все будет хорошо!
 
Ну так что жду ответа то на вопрос

Цитата
Александр ГЕС написал:
СНИПы там отсутствуют.
СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений там не был обнаружен.
Значит ли это что он не подлежит проверке ГПН?
 
Цитата
павел написал:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
А что изменил-то он для нас? Да ничего!
изменил....теперь надзорные органы проверяют ТОЛЬКО требования которые в Перечне.... а раньше проверяли что вздумается.... приходилось доказывать, что их нельзя проверять.... сейчас уже не надо доказывать.... они сами знают, что нельзя проверять....
Вы думаете не найдется "специалист", который слышал где-то или говорил кто-то, или прочитал как-то так... и дальше будут высказываться требования, которые рождаются из ниоткуда.
Из былого: пиростикеры, закрытые двери, которые не обеспечивают свободное их открывание без ключа... помню: обработать огнезащитой иконостас!
Изменено: АНДРЕЙКА ДУБРОВСКИЙ - 15 мая 2017 10:29
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Ну так что жду ответа то на вопрос
Цитата
Александр ГЕС написал:
СНИПы там отсутствуют.
СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений там не был обнаружен.
Значит ли это что он не подлежит проверке ГПН?
Цитата
Александр ГЕС написал:
Их перечень установлен приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16.04.2014 N 474 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (редакция от 25.02.2016).
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
А что изменил-то он для нас? Да ничего!
изменил....теперь надзорные органы проверяют ТОЛЬКО требования которые в Перечне.... а раньше проверяли что вздумается.... приходилось доказывать, что их нельзя проверять.... сейчас уже не надо доказывать.... они сами знают, что нельзя проверять....
Вы думаете не найдется "специалист", который слышал где-то или говорил кто-то, или прочитал как-то так... и дальше будут высказываться требования, которые рождаются из ниоткуда.
ну теперь хоть мордочкой можно тыкнуть.... типа смотри товарищЪ, что тебе твой начальник разрешил проверять...
Все будет хорошо!
 
Цитата
павел написал:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
А что изменил-то он для нас? Да ничего!
изменил....теперь надзорные органы проверяют ТОЛЬКО требования которые в Перечне.... а раньше проверяли что вздумается.... приходилось доказывать, что их нельзя проверять.... сейчас уже не надо доказывать.... они сами знают, что нельзя проверять....
Вы думаете не найдется "специалист", который слышал где-то или говорил кто-то, или прочитал как-то так... и дальше будут высказываться требования, которые рождаются из ниоткуда.
ну теперь хоть мордочкой можно тыкнуть.... типа смотри товарищЪ, что тебе твой начальник разрешил проверять...
теперь, это с 2014 года
Цитата
Александр ГЕС написал:
приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16.04.2014 N 474 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (редакция от 25.02.2016).
 
Но в приказе Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 16.04.2014 N 474 нет СНиП 21-01-97 и вообще там нет СНИП.

Значит ли это что СНИП вообще не подлежат проверке?
 
Цитата
АНДРЕЙКА написал:
теперь, это с 2014 года
с момента утверждения Перечня... 8)
Все будет хорошо!
 
http://fire.mchs.gov.ru/document/22123 Перечень нормативных документов по пожарной безопасности, подлежащих применению при проведении проверок надзорными органами МЧС России. СНИПы там есть.

а вот он Приказ МЧС России от 14.04.2017 № 171 http://www.mchs.gov.ru/law/Normativno_pravovie_akti_Ministerstva/item/33185402/

СНИПОв там нет.

Вероятно Приказ МЧС России от 14.04.2017 № 171 не был представлен на регистрацию в Минюст так как он не содержит нормативных предписаний.


Какой же из перечней правильный?
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Значит ли это что СНИП вообще не подлежат проверке?
Думаю что СНиПы никто проверять уже не будет))) А вот соответствие их требованиям... Если здание построили в 1998 году, как к нему будет применен СП 1,2,3,4 и т.д. К нему предъявляется требование как раз СНиП 21.01-97!!! Если Вы произвели капремонт здания в 2016 году, значит при проведении работ Вы должны были учитывать требования 123-ФЗ и СП, а в 2017 году и соблюдать их же требования. После капремонта Вы живете по новым требованиям!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
http://fire.mchs.gov.ru/document/22123 Перечень нормативных документов по пожарной безопасности, подлежащих применению при проведении проверок надзорными органами МЧС России. СНИПы там есть.

а вот он Приказ МЧС России от 14.04.2017 № 171 http://www.mchs.gov.ru/law/Normativno_pravovie_akti_Ministerstva/item/33185402/

СНИПОв там нет.

Вероятно Приказ МЧС России от 14.04.2017 № 171 не был представлен на регистрацию в Минюст так как он не содержит нормативных предписаний.


Какой же из перечней правильный?
В нем есть 123-ФЗ! Значит и СП есть, если старый сарай, значит и СНиПы применяются.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)