D.26 (Все сообщения пользователя)

Обычно руководителям подразделений нет дела до обучений и ничего контролировать они не будут. Мы пошли простым путём. Раньше раз в год, теперь раз в три года проводим периодическое обучение и проверку знаний в подразделениях по каждой смене. И не важно когда у работника было последнее обучение (3 года назад, 1 год или 2 недели). Обучаем всех. Это избавляет от контроля за каждым работником. В итоге каждый начальник помнит когда у него периодическое обучение и не нужно следить за каждым работником. Один раз обучил работника раньше срока и у всех в смене одна дата проверки. P.S. 4 фирмы, 1300 подлежащих обучению, некоторые по 4-м профессиям.

[QUOTE] написал:
Нет фильтра по номеру протокола,[/QUOTE]
В скаченном Excel файле есть и дата и номера протоколов. Примените в нём фильтр (выделите столбцы, перейдите на вкладку "данные" и нажмите "Фильтр". Далее фильтруйте по дате и номер протокола).

[URL=https://www.youtube.com/watch?v=STOfMAZaFXA]https://www.youtube.com/watch?v=STOfMAZaFXA[/URL]

Скиньте файл АДдИ на почту [URL=mailto:Mokrushin.26@yandex.ru]Mokrushin.26@yandex.ru[/URL] с темой АДдИ.

В сообщении 14 есть ссылка на видео. Там всё объясняется. В описании к видео есть ещё пояснения. Один из способов обходить ограничения youtube программа goodbye dpi (должна быть запущена при работе браузера)

Заработал сайт [URL=https://lkot.mintrud.gov.ru/]https://lkot.mintrud.gov.ru/[/URL]
Пока ни одна кнопка не работает.

[QUOTE] написал:
Ладно, когда организации вновь внести пару десятков человек, другое когда 1000 человек (например УЦ)[/QUOTE]
Организации тоже разные бывают.
У нас 2200+ записей с 1 марта
5 минут чтобы всё внести. Кто-то ещё ручками вносит?

[QUOTE] написал:
На стадии отправить Уведомление не выходит окно чтобы подписать ЭЦП[/QUOTE]
Уведомление отправляйте с компьютера, где установлена криптопро.

Файл вчера был исправлен. Файл перезалит. Ссылка не изменилась [URL=https://disk.yandex.ru/i/2KcgPxI8LXyJwQ]https://disk.yandex.ru/i/2KcgPxI8LXyJwQ[/URL]

При формировании записи на сайте, время протокола не изменилось. Проверить изменение даты после подписания электронной подписью смогу только в понедельник. Уточните когда именно изменяется дата? При подписании электронной подписью или ранее?
Если нашли ошибки в работе реестра пишите [URL=mailto:support@mintrud.gov.ru]support@mintrud.gov.ru[/URL]. Отвечают довольно быстро, даже в выходные.

[QUOTE] написал:
Устанавливаю 4[/QUOTE]
Кроме ID нужно ещё правильно указать программу согласно схеме.
Возможно Реестр ругается и по другим причинам.
Чтобы понять ошибку, нужно увидеть сам файл.

[QUOTE] написал:
2464 действуют только если есть работы повышенной опасности и по 2464 проводится обучения только в объёме работ повышенной опасности[/QUOTE]
Тогда зачем в реестре есть пункт Безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте ? Противоречие получается.

В четверг импортировал XML, нажал добавить и сайт как обычно делал вид что работает. Обновил страницу и оказалось что сведения уже загружены. Похоже можно не дожидаться когда придёт уведомление об отправке. У кого долго не отвечает попробуйте сделать также.

[QUOTE] написал:
Но потом приходится вписывать регистрационные номера вручную. На данный момент номера уже семизначные.[/QUOTE]
При внесении сведений с помощью XML, номера будут идти по порядку. Можно использовать нумератор.

[QUOTE] написал:
как можно в систему вносить не подписанный протокол? те получается , что проверка знаний не проведена , а мы вносим[/QUOTE]
п.67. [COLOR=#00a650]Обучение[/COLOR] работников требованиям охраны труда [COLOR=#00a650]заканчивается проверкой знания[/COLOR] требований охраны труда, требования к организации которой установлены положениями [URL=file:///Z:/%D0%A2%D0%91/%D0%9E%D0%90%D0%9E%20%D0%91%D0%A5%D0%97/%D0%B8%D0%B7%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D0%A4/_%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0,%20%D0%9D%D0%A1,%20%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0/%E2%84%96%202464%20%20%20%20%20%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021%20-%20%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%A0%D0%A4%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20-%20%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%9E%D0%A2/%E2%84%96%202464%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021.docx#Par185]раздела VII[/URL] настоящих Правил.[COLOR=#00a650] Результаты проверки знания[/COLOR] требований охраны труда после обучения требованиям охраны труда [COLOR=#00a650]оформляются в соответствии с [/COLOR][URL=file:///Z:/%D0%A2%D0%91/%D0%9E%D0%90%D0%9E%20%D0%91%D0%A5%D0%97/%D0%B8%D0%B7%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D0%A4/_%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0,%20%D0%9D%D0%A1,%20%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0/%E2%84%96%202464%20%20%20%20%20%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021%20-%20%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%A0%D0%A4%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20-%20%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%9E%D0%A2/%E2%84%96%202464%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021.docx#Par239][COLOR=#00a650]пунктами 91[/COLOR][/URL][COLOR=#00a650] - [/COLOR][URL=file:///Z:/%D0%A2%D0%91/%D0%9E%D0%90%D0%9E%20%D0%91%D0%A5%D0%97/%D0%B8%D0%B7%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D0%A4/_%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0,%20%D0%9D%D0%A1,%20%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0/%E2%84%96%202464%20%20%20%20%20%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021%20-%20%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%A0%D0%A4%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20-%20%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%9E%D0%A2/%E2%84%96%202464%20%D0%BE%D1%82%2024.12.2021.docx#Par250][COLOR=#00a650]93[/COLOR][/URL][COLOR=#00a650] [/COLOR]настоящих Правил.

п. 91. [COLOR=#00a650]Результаты проверки знания[/COLOR] требований охраны труда работников после завершения обучения требованиям охраны труда, ... [COLOR=#00a650]оформляются протоколом[/COLOR].

Согласно п.118. Индивидуальный предприниматель или [COLOR=#00a650]юридическое лицо[/COLOR], осуществляющие деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда, организации и индивидуальные предприниматели, оказывающие услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, [COLOR=#00a650]после проведения проверки знания[/COLOR] требований охраны труда [COLOR=#00a650]передают в реестр[/COLOR] обученных лиц следующие сведения:
....
[COLOR=#00a650] номер протокола[/COLOR] проверки знания требований охраны труда.

Т.о., если нет протокола, значит проверка знания не проведена (п.91), а пока проверка не проведена, вносить в реестр ничего не надо (п.118).
Раз указываем номер протокола, значит протокол уже есть. Получается, что сперва делается протокол, а потом заносятся сведения в реестр.

Как быть с п.92, в котором говорится: [COLOR=#00a650]В протоколе[/COLOR] проверки знания требований охраны труда работников [COLOR=#00a650]указывается [/COLOR]следующая информация:
...
з) [COLOR=#00a650]регистрационный номер записи[/COLOR] о прохождении проверки знания требований охраны труда в реестре обученных по охране труда лиц;

Требуют, значит укажем. Но нас не заставляют писать рег. номер сразу при формировании протокола, а также нам не запрещают внести рег. номер после оформления протокола.

Можно делать двумя вариантами:
Логичный вариант:
1) принял экзамен
2) распечатал протокол
3) подписал протокол
4) внёс сведения в реестр, в т.ч. указал номер протокола (выполнил п.118)
4) сделал запись в протоколе (выполнил п.92).

Нелепый вариант:
1) принял экзамен
2) протокол не делал, другим комиссиям сказал что номер 26 мой иначе всем хана
3) посидел 3 часа и внёс в реестр номер протокола 26 (вроде выполнил п.118, но т.к. протокола ещё нет, получается что обманул Минтруд. Ну и что? СОТы должны знать какой номер будет, а в учебном центре должен быть курс "СОТ-нострадамус")
4) протоколу присвоил номер 26 и пофиг что пока я делал п.3 другие провели экзамен и уже оформили протокол с этим номером,и указали его в реестре
5) указал рег. номера
6) распечала протокол
7) подписал протокол.

Можно немножно съэкономить время: заходишь в личный кабинет [URL=https://lkot.mintrud.gov.ru/]https://lkot.mintrud.gov.ru/[/URL]
Затем сразу на вкладку с добавлением в реестр новых записей       [URL=https://edu.rosmintrud.ru/reestr/pendingEducatedPerson/list]https://edu.rosmintrud.ru/reestr/pendingEducatedPerson/list[/URL]

[QUOTE] написал:
УЦ активно принимают это самое тестирование у СОТов через ЕИСОТ[/QUOTE]
Может потому и принимают, что увидели слово СОТ, да все твердят что надо.
А кто говорил на неделе ОТ в Кремле? Тот кто 2464 писал? Он объяснил что кому надо тестироваться? Опять же, это чьё-то мнение. И даже если сам глава Минтруда скажет что надо делать так, а не иначе, он для нас не законодатель, а исполнитель и это его мнение.
Как закон написан, так его и исполняем. Так что крутите дышло в нужном направлении.

Наказать мерзавцев, которые не любят работников, руководителей подразделений по охране труда и специалистов в области охраны труда.
Кого надо наказать: мерзавцев или СОТов?

Если вы считаете что "которые не любят работников" относится только к мерзавцам, то у вас получится
Наказать мерзавцев,  руководителей подразделений по охране труда и специалистов в области охраны труда.
А если после слова которые считать что это пояснение, то получится что надо Наказать только мерзавцев.
(можно поставить вместо запятых союз И для лучшего понимания: наказать мерзавцев, которые не любят И работников И руководителей И СОТов))

Проведите аналогию с п.78 и вы поймёте моё мнение.

[QUOTE] написал:
Нет в УЦ специальных комиссий для проверки знаний СОТов,[/QUOTE]
А кто это писал?
Согласно п.78 в УЦ должна быть комиссия по проверке знания требований охраны труда работников, руководителей подразделений по охране труда и специалистов в области охраны труда.