Павел (Все сообщения пользователя)

, ,

Было интересно почитать   :up: Сообщения Юрия более развёрнуты и видно желание разобраться в вопросе. В сообщениях Павла чувствуется снобизм. Мол я всё знаю, но разжёвывать никому не буду. Поэтому мне, как новичку, не понятно кто тут прав.

[QUOTE] написал:
Смотрите на вещи реально.[/QUOTE]
Я и смотрю на вещи реально. Директор не хочет тратиться, лишний раз. Начальники подразделений не хотят отвлекаться на обучение, лишний раз. Охрана труда также не заинтересована лишний раз отвлекаться на эти обучения и всех раздражать, отвлекать от их основной работы, если руководству это не надо. Вот и хочу знать, если периодичность обучения определить раз в 10 лет, то чем это чревато предприятию от проверяющих ? Тут меня не проблема будущих пожаров интересует, а проблема будущих проверяющих.

[QUOTE] написал:
В вашем "колхозе" Работодатель утвердил такой Порядок или вас изволено иметь обучать по велению глубины кошелька души директора УЦ?[/QUOTE]
Я так понял нет прямого ответа на мой прямой вопрос. Порядка ещё нет. Мне предстоит его сделать. И если я укажу в нём обязанность проходить повышение квалификации не реже 1 раза в 50 лет, то проверяющие прикапаются к этому или нет ?

[QUOTE] написал:
а отправите на повышение квалификации[/QUOTE]
в 806 нет сроков, а значит обязанности повышать квалификацию в эти сроки ?

[QUOTE] написал:
я бы установил 1 год для пожароопасных, 3 года для ответственных, 5 лет для руководителей и остальных причастных.но это только моё мнение, и оно будет в разрез с бизнесом.[/QUOTE]
задам вопрос иначе. Если сейчас мы кого-нибудь обучим по пожарной безопасности и больше его учить не будем никогда, то через 6 лет проверяющий не накажет нас ?

[QUOTE] написал:
Письмо Министерства образования и науки РФ от 25 августа 2015 г. № АК-2453/06в помощь[/QUOTE]
Ничего там не понял. Процитируйте конкретный текст из этого письма.

[QUOTE] написал:
это в приложении № 3 к данному приказу в п. 1[/QUOTE]
нет там про раз в 5 лет

[QUOTE] написал:
оно требуется раз в пять лет.[/QUOTE]
ничего об этом в приказе не нашёл

Инструктажи работникам ежегодно проводить, а обучение руководителям и специалистам единожды ? Не надо каждые 3 года ?

[QUOTE] написал:
с этого года проводим два раза в год[/QUOTE]
Это не ко всем относится. Думаю мы попадаем в категорию где достаточно 1 раза в год.

По пожарной безопасности так-же как по ЧС нужен журнал ВВОДНЫХ инструктажей в конторе и журнал остальных инструктажей на рабочем месте ?

[QUOTE] написал:
У вас же  котельные не отдельные юрлица со своими руководителями?[/QUOTE]
Да, не отдельные юр.лица. Тепловодоканал одно юр.лицо. В каждой котельной просто есть свой Начальник котельной.

Получается либо мы обучаем всех начальников котельных, либо одного ответственного в конторе, а в журналы тогда будут раскиданы по котельным, начальники их будут заполнять, а ответственный по ГОЧС будет ежегодно проезжать по ним и расписываться.

, супер, доходчиво объяснили. А проводить инструктажи могут только начальники котельных, которые сами прошли соответствующее обучение в учебном центре ?

, Спасибо. Тогда журнал для ГО сделаю один, в конторе, а по ЧС на каждую котельную отдельно. Получается те, кто говорит о необходимости ежегодного инструктажа по ГО, заблуждаются ? А в интернете много где пишут о ежегодных по ГО   :letter:

У нас контора и 10 котельных по городу. В конторе есть журнал вводного инструктажа. В нём расписываются все вновь принимаемые работники. Далее, они идут к своему непосредственному начальнику котельной и там расписываются в журнале инструктажей на рабочем месте. Ежеквартально. Всё.

Теперь мне в эту схему надо добавить журналы инструктажей по ГО, по ЧС, по ПБ. Если я правильно понял, то по ПБ и ЧС инструктажи надо проводить ежегодно, соответственно такие журналы нужны на каждой котельной. А вот по ГО везде по разному пишут. Если инструктаж по ГО проводится один раз, то его достаточно завести в конторе и все вновь принимаемы в нём будут расписываться. А если по ГО надо тоже ежегодно инструктироваться, то логично такие журналы завести в каждой котельной.

Так как правильно ? Склоняюсь к тому, что инструктаж по ГО проводится только один раз исходя из названия самого журнала "Журнал [B]ВВОДНОГО [/B]инструктажа по ГО". Так ли это ?

Спасибо

[QUOTE] написал:
Если это водоканал, то электроприемники относятся к первой или второй категории - должно быть два источника электроснабжения[/QUOTE]
если вы про резервное питание, то да, есть вторая линия

[QUOTE] написал:
Вы разве воду не хлорируете?[/QUOTE]
Говорят хлорируем

[QUOTE] написал:
суммарная максимальная мощность которых не превышает 150 киловатт с номинальным напряжением до 1000 вольт[/QUOTE]
Не знаю, уточню.

[QUOTE] написал:
У вас может быть нет трансформаторов, но точно есть линии электропередачи[/QUOTE]
По Вашей логике все организации попадают под аттестацию. Г.1.1 эксплуатация электроустановок.

[QUOTE] написал:
главный инженер и его служба[/QUOTE]
[QUOTE] написал:
главного энергетика и его служба[/QUOTE]

Да, у нас такие есть, но почему-то их обучением, а именно контролем сроков, перепиской с учебным центром, с ростехом, оплатой и т.д. занимается охрана труда. Но на мои вопросы Вы не ответили.

[QUOTE] написал:
Водоканал без ОПО? Никогда не поверю! Вы разве воду не хлорируете? Или подготовкой питьевой воды вообще не занимаетесь, просто качаете, какая есть, из какого-то болотца?..[/QUOTE]
Мне Главный инженер объяснил, что как убрали паровые котельные, так исчезли все ОПО.

[QUOTE] написал:
А1 -думаю, что нет, у вас же не ОПО?[/QUOTE]
У нас нет ОПО. Но когда-то давно были паровые котельные, которые переделали в обычные. И возможно ещё с того времени, по привычке, бабуля из охраны труда всех заставляла аттестовываться на А.1. Б.8.1 Г.1.1. Сейчас меня назначили, без опыта работы в ОТ, на её место. Вот пытаюсь разобраться в нюансах.

Получается если организация под надзором ростеха, то аттестация нужна, если не под надзором, то не нужна ? Возможно мы ещё с тех времён считаемся поднадзорными у них и поэтому аттестуемся, хотя давно уже нет ОПО ? Как узнать поднадзорные мы или нет ? Нет открытого реестра ?