Андрей (Все сообщения пользователя)

Уважаемые коллеги! Тоже на объекте появилась потребность в реконструкции сети газопотребления (3 класс), а именно: добавить к существующей сети участок газопровода и газовый котел.

Порядок реконструкции как в 1 сообщении или такой:

1. Проект реконструкции
2. ЭПБ проекта реконструкции с регистрацией в РТН.
3. Проведение СМР по реконструкции. ЭБП газового котла (если документация не соответствует требованиям тех.регламента).
4. Пуско-наладочные работы и получение исполнительной документации.
5. Переработка ПМЛА, внесение оборудования в договора на обслуживание подрядной газовой организации.
6. Комиссионная приемка сети газопотребления согласно п. 93 ПП РФ от 29.10.2010 № 870 "Тех.регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления"
7. Внесение изменений в сведения ОПО.

Добрый день!

В области промышленной безопасности опыт небольшой, поэтому прошу совета / помощи, чтоб сделать правильно.

Имеется:
1. Организация, эксплуатирующая 2 типа ОПО: 4 класса (площадки с подъемными сооружениями) и 3 класса (сеть газопотребления).
2. Два положения о производственном контроле. Одно для ОПО 4 класса, другое для ОПО 3 класса.
3. В ежегодном отчете в РТН показывали наличие обоих положений.

Изучил ПП РФ 2168, понимаю что должно быть одно положение, которое определяет требования к организации и осуществлению производственного контроля в отношении всех ОПО организации.
Ответственному за осуществление производственного контроля без разницы, главное чтоб не было нареканий со стороны РТН.

Вопрос - допускается ли наличие двух положений или необходимо сделать единое нормальное Положение?

[QUOTE] написал:
Вы идентификацию ОПО по классу опасности производите на основании 471 ФНП?[/QUOTE]
Идентификацию еще не проводим. Только в процессе подготовки документов[QUOTE] написал:
увидим, что скажут[/QUOTE]
В РТН пока не обращался, только тут на форуме спросил советы и мнения опытных людей.

[QUOTE] написал:
п. 6 приложение 1: осуществляется хранение или переработка растительного сырья, в процессе которых образуются взрывоопасные пылевоздушные смеси, способные самовозгораться, возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления[/QUOTE]
Нет, это не наш случай. Иначе давно бы РТН заставил все лесопилки и пеллетные цеха зарегистрироваться в качестве ОПО.
Топливо для котельной - смесь опилок, коры и щепы. Элеваторов нет. Загрузка топлива предусматривается колесным погрузчиком в бункера, откуда шнеками будет идти подача в топку.[QUOTE] написал:
Объект при регистрации необходимо идентифицировать по п.12 Опасные производственные объекты тепло- и электроэнергетики, другие опасные производственные объекты, использующие оборудование, работающее под давлением более 0,07 МПа или при температуре нагрева воды более 115 °С (Приказ РТН 471), Типовое наименование "Котельная". ЗАБЫТЬ про растительное сырье и ПМЛА. И будет счастье.[/QUOTE]
Я придерживаюсь такого же мнения.

[QUOTE] написал:
Хозяин барин. Как годовой отчет в РТН сдаете по организации и осуществлению ПК на ОПО по разделу 8.2 какой документ прикладываете?[/QUOTE]
Объект ещё не запущен в эксплуатацию и соответственно не зарегистрирован в РТН[QUOTE] написал:
9) иметь согласованный с органом местного самоуправления порядок (план) действий по ликвидации последствий аварийных ситуаций в сфере теплоснабжения.[/QUOTE]
Данный план как-бы не является именно ПМЛА, в том виде, в котором требуется по пром.безопасности, и соответственно не требует согласования с ПАСФ, тем более их присутствия при ликвидации аварии. Механики, слесаря, сварщики и операторы котельной находятся на объекте круглосуточно.
Наши теплосети за границу объекта не выходят, обеспечивают только свои цеха и помещения.  

Я наверное поднял интересный вопрос, т.к. вижу что и у коллег мнения разделились. Перечитал постановление Правительства РФ от 15 сентября 2020 года № 1437.

Всё равно по НПА не вижу оснований для разработки ПМЛА.  Опытные коллеги, как у вас с подобными объектами обстоят дела в части наличия ПМЛА?

[QUOTE] написал:
Проверки не только комиссионные же.1 раз в квартал проверят ответственный за ПК за ОРПД или ПС.1 раз в год - комиссия.[/QUOTE]
Коллеги, прошу подсказать - в каком НПА указана периодичность проверок? Или это необходимо отразить в положении о ПК организации?

[QUOTE] написал:
мы тер.орган федерального органа исполнительной власти, наш ЦА не может нам ничего подсказать[/QUOTE]
Все гос.органы продолжают работу в ВВ, если иное не прописано в положении. Категорию по ГО присваивают организациям, никогда не сталкивался в работе, чтобы терр.органу ФОИВ присваивали категорию.
Иметь или не иметь план ГО в терр.органе - должен определить ваш центральный аппарат в положении о ГО вашего ФОИВа. Если вы не разрабатываете сами, то вам из ЦА должны прислать выписку из плана ГО вашего ФОИВа.

Согласно ст.7 28-ФЗ ФОИВ - разрабатывают и реализуют планы гражданской обороны.....

В нашем субъекте терр.органы ФОИВ разрабатывают планы ГО и согласовывают согласно п.39б приказа МЧС 216.

[QUOTE] написал:
на блок ГОЧС хотят отдать всю пожарную безопасность[/QUOTE]
Если объем работы по ГОиЧС небольшой, то открестится от Пожбезопасности шансов почти нет. Во многих небольших организациях охрана труда, ГОиЧС, антитеррор, пож.безопасность возложена на одного человека.
На предприятиях могут разделить направления, в зависимости от потребностей работодателя.

[QUOTE] написал:
А, Если весь персонал работает, какая здесь смена[/QUOTE]
По сути это и есть НРС, работа в одну смену с 8 до 17 (или с 9 до 18, как у кого определено).

В прошлом году спросили местное ГУ МЧС по субъекту, чтоб разъяснили как расчитать НРС. Ответ - организация сама расчитывает, исходя из возложенных на неё задач в особый период.
Итог - можно проявлять творческий подход, главное суметь пояснить надзорщику.

[QUOTE] написал:
Сейчас остро стоит вопрос по звену - работники не хотят и даже, если захотят, то звено будет не полным.[/QUOTE]
Переговорить с начальниками подразделений, руководством. Назначить людей, закрепить это приказом. Итог - звено создано.
Поэтому не совсем понятна ваша ситуация, что не получается этот вопрос.

Марина С, для начала лучше обратиться в ГОиЧС администрации за исходными данными (выписки из плана ЧС муниципалитета) для планирования мероприятий по ЧС с указанием рисков возникновения ЧС в месте расположения вашей организации.
Исходя из рисков планируются запасы. Если хим. и рад.объектов нет, то противогазы и респираторы не требуются, и т.д.  Основной риск для всех - пожар, здесь можете обосновать покупку самоспасателей. И т.д.

[QUOTE] написал:
проверка вообще обращает на такое внимание[/QUOTE]
У меня тоже надзор на это не обращает внимания. НПА требует проводить инструктажи, мы проводим - назначены люди, обучены. О том, что страницы журнала нумеруются, прошиваются и скрепляются печатью организации написано в письмах МЧС о примерном [URL=file:///D:/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0/%D0%9B%D1%83%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%2025.02.2025/1_%D0%9D%D0%9F%D0%90/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%20%D0%9C%D0%A7%D0%A1/%D0%9E%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B8%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%93%D0%9E%20%D0%B8%20%D0%A7%D0%A1/%D0%9E%20%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%93%D0%9E.docx#P28]порядк[/URL]е реализации вводного инструктажа по ГО и ЧС.

В этих же письмах написано - "Представленный [URL=file:///D:/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0/%D0%9B%D1%83%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%2025.02.2025/1_%D0%9D%D0%9F%D0%90/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%20%D0%9C%D0%A7%D0%A1/%D0%9E%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B8%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%93%D0%9E%20%D0%B8%20%D0%A7%D0%A1/%D0%9E%20%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%93%D0%9E.docx#P28]Порядок[/URL] не содержит обязательных предписаний и доводится в рамках реализации МЧС России функции методического руководства при решении вопросов по подготовке населения в области гражданской обороны".

Поэтому и не заморачиваемся.

Квинтэссентор, никто  не отказывается получать советы и помощь. Если считаете что я в чём-то не прав, то так и напишите. Не прав, потому-то и так-то, что написано в таком-то документе.
Все ошибаются. Мне не стыдно признавать свои ошибки. Если считаете, что я в чем-то заблуждаюсь, то прошу указать, и далее буду изучать тему, просвещаться.

Квинтэссентор, люди приходят на форум найти ответы на вопросы, получить помощь или хороший совет. Вы же позволяете себе нехорошие высказывания собеседникам. Если хотите что-то вне темы спросить - пишите в личку, здесь же я искал совета в решении вопроса.
Но вместо ответов пошло хамство и вознесение своих знаний:
[QUOTE] написал:
Ваше ООО создано только для того, чтобы оно было? Оно не занимается никакой деятельностью, кроме отмывания денег, добытых незаконным путем?[/QUOTE]
[QUOTE] написал:
Я все-таки считал, что Вы хотя бы умеете понять то, что прочитали.[/QUOTE]
[QUOTE] написал:
ваше ООО осуществляет свою деятельность в правовом и физическом вакууме.[/QUOTE]
[QUOTE] написал:
Вы настолько самоуверенны в своем незнании, что Вам бесполезно что-либо объяснять...[/QUOTE]

Квинтэссентор, к обсуждаемому вопросу это не относится, зачем оно здесь. Но в электросетевой организации с этим всё понятно, т.к. она находится в сфере ведения Мин.энерго.

[QUOTE] написал:
Я все-таки считал, что Вы хотя бы умеете понять то, что прочитали[/QUOTE]
Можете не сомневаться в этом. Я всё понял, что прочитал. [QUOTE] написал:
ваше ООО осуществляет свою деятельность в правовом и физическом вакууме[/QUOTE]
всё в рамках законодательства[QUOTE] написал:
Что же Вы надзорщиков МЧС в лес не послали, такие самостоятельные и независимые[/QUOTE]
Потому что региональное правительство, пользуясь правами 31-ФЗ,  влепило нам м.задание, после чего региональный орган ГО сам согласовал с ГУ МЧС по субъекту о присвоении нам категории по ГО и далее уведомил нас об этом.
Наши власти даже химчисткам и ритуальным компаниям (ООО, ИП) дали м.задание и отнесли их к категории.

Раз вы такой сведущий, то может разъясните, в чьей сфере ведения находится ИП, владеющий химчисткой, и ритуальное агентство (ООО)?

[QUOTE] написал:
Ваше ООО создано только для того, чтобы оно было? Оно не занимается никакой деятельностью, кроме отмывания денег, добытых незаконным путем?[/QUOTE]
Не стоит быть таким критичным. Времена СССР прошли, когда даже сельский магазин был в сфере деятельности муниципалитета или региональных властей. Сегодня огромное количество ИП, ООО, АО и т.д. не находятся ни под каким ФОИВ, ИОВ или ОМСУ.
И что, они все мошенники и деньги отмывают?
Если вы не знаете о существовании таких предприятий, то это не означает что они отсутствуют.