Михаил (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Велемут написал:
И все на этом. Труп не труп потом будет хрен кто докажет. Корки не ваши и никаких документов по ОТ нет - так что вы как ИП чисты.[/QUOTE]

Серьезно, вот так просто?

Т.е. ИП нанял физика, отправил его на работу и ни за что не отвечает? А на объекте как этого физика вообще допустят?

Т.к. удостоверения по ЭБ на физлицо в принципе не выдается, все эти схемы с чужими удостоверениями просто невозможны.


Недавно сталкивался с ситуацией - мелкая фирма нанимает электрика. Электрик предлагает наняться по договору (не трудовому) на обслуживание электроустановок. Ну и какой толк от этого, без возложения бремени ответственности за эксплуатацию э/у. Ответственным так и остается владелец э/у

Да кончно можно - на всяких подготовительных семинарах как раз его и дают

Но ябы рекомендовал учить с помщью этого

https://play.google.com/store/apps/details?id=ponasenkov.vitaly.electrotests&hl=ru

Ну сам сборник вопросов из которого билеты составляются

[QUOTE]Павел написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/58508/]Михаил[/URL] написал:
дали по 1100 вопросов, по факту было в 2 раза меньше[/QUOTE] в смысле? вопросы повторялись 2 раза одни и теже?[/QUOTE]

Сам вопросник был из 550 вопросов.

Мы тоже готовились по 1100 примерно вопросам - стянутых с главного сайта РТН (с вопросами из ПТЭ СС)

Этих вопросов по факту не было. Для всех сдающих билеты (сети и потребители) были одинаковых

[B]Amida[/B]
У нас тоже центральное управление РТН. Мужички  на сдаче тоже говорили им дали по 1100 вопросов, по факту было в 2 раза меньше

[B]Ростовский Серж[/B]
Странно. Комиссия то создается один раз, а графики ежегодно. зачем в один приказ смешивать

[B]Ростовский Серж[/B]
И даже приказа никакого не надо?

[QUOTE]1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора. Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.[/QUOTE]


А как это на практике реализуется. Отдельный приказ делается. Или делается приказ на комиссию и в ней указывается что отдельные члены комиссии проходят проверку знаний на месте?

Хотелось бы видеть образцы или формлуировки

Докладываю. Вопросы оказались обычные для потребителей - 550 вопросов всего

У нас на бумажке вопросы

А откуда это? Из какой программы? Сколько всего вопросов?

Я и такого вопроса не помню из наших вопросников

У нас с этого года новшество - члены комиссии приезжают из Москвы. А вот глянуть билеты для энергетиков не дали.

Типа смотрите на сайте и учите все. Очень хочется надеяться что вопросники такие же как и в том году - под 700 вопросов

Не могу получить информацию по какому вопроснику проходит проверка знаний. Кто-то говорит там свой вопросник, другие такой же как для потребителей

На сайте РТН есть  такое [URL=http://cntr.gosnadzor.ru/activity/gu/attestation/provpnaniy%20(delete)/normiipravila/index.php]http://cntr.gosnadzor.ru/activity/gu/attestation/provpnaniy%20(delete)/normiipravila/index.php[/URL]

Там 2 тыс. вопросов без вариантов ответов.

Изучать НПА можно и самостоятельно, но с наставниками оно все же лучше и быстрее

[QUOTE]Павел написал:
Цитата Михаил  написал: У Заказчика куча рычаговтолько ОДИН - договор...[/QUOTE]

[QUOTE]Veles написал:
Цитата Михаил  написал:Так что у Подрядчика есть веская мотивация - найти, понять и углубитьсяНету нифига мотивации у Подрядчика я же выше писал! У него цель нарубить бабла а не всякие охраны труда обеспечивать.[/QUOTE]

У меня как подрядчика и поставщика совершенно противоположенное мнение - все стелятся под заказчиков

[QUOTE]Veles написал:
А охрану труда соблюдать и безопасность обеспечивать все организации смогут? В том же самом СУОТ Приказе Минтруда 438н есть обязанность разработать такую процедуру.  [/QUOTE]

Нет конечно, поэтому никто из мелких и не соблюдает  (или формально обеспечивают). Я вот уже недели 3 во всех этих вопросах разбираюсь, с вашей помощью. И понимаю что отдельную ставку ИОТ не просто так вводят

[QUOTE]Veles написал:
Вообще то обычно в договоре делают ссылку на регламент работы с подрядчиками или иной стандарт или положение. Этот регламент как раз и содержит и перечень НПА и разъясняет требования НПА а также там описаны штрафные санкции за нарушение регламента. [/QUOTE]

Это было бы идеально, но разработку таких регламентов может позволить себе только крупняк

[QUOTE]Veles написал:
Практика показывает что без контроля нифига ни один договор не соблюдается.  А для контроля нужно четко прописать все требования в самом договоре чтобы Исполнитель договора четко понимал что требуется выполнять а не давать ссылку на НПА которые я опять таки повторяюсь еще нужно уметь найти и понять а также на основаниях поверхностных требований НПА углубиться в требования настолько что и работу получить и деньги сэкономить.[/QUOTE]

Ну тут все просто. У Заказчика куча рычагов - не допустить к работам, не принять работы, не оплатить работы. Так что у Подрядчика есть веская мотивация - найти, понять и углубиться

[QUOTE]Veles написал:
А ну ну ка уточним тему дискуссии. [/QUOTE]

В общем да.

А вы то как предлагаете?

1. Сделать ссылку в договоре на каждый применяемый НПА?
2. Переписать все требования НПА в догворе?

При чем тут договоры "характером возникающих в результате него обязательств и особенностями передаваемых объектов.", при подряде то?

[QUOTE]Павел написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/58508/]Михаил[/URL] написал:
По ПОТ ЭЭ они и так обязаны это делать.[/QUOTE] блин... опять за рыбу деньги...[/QUOTE]

А вот в договоре с Росатомом ничего подобного нет. Вы лучше скажите что конкретно смотреть, по какому ключевому слову

[QUOTE]Павел написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/58508/]Михаил[/URL] написал:
А как данный пункт договора помогает в ответе на мой первоначальный вопрос?[/QUOTE] элементарно! сразу видно у какой сестры какие серьги...[/QUOTE]

Первый вариант?

[QUOTE]Павел написал:
ну вот! а я о чем???[/QUOTE]

По ПОТ ЭЭ они и так обязаны это делать.

А как данный пункт договора помогает в ответе на мой первоначальный вопрос?