Артем Ш (Все сообщения пользователя)

Добрый день, уважаемые коллеги!
Научите меня!
[B]Некатегорированное предприятие (офис, 250 человек)[/B] - помимо курсового обучения, выяснил что необходимо проводить учения в области ГО и ЧС (согласно - ПРИКАЗА МЧС России
[B]от 24 апреля 2013 г. N 284[/B] ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
ПО ПОДГОТОВКЕ И ПРОВЕДЕНИЮ УЧЕНИЙ И ТРЕНИРОВОК
ПО ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЕ, ЗАЩИТЕ НАСЕЛЕНИЯ ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ
СИТУАЦИЙ, ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ И БЕЗОПАСНОСТИ
ЛЮДЕЙ НА ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ)[B]
[/B]Вопрос:
[LIST=1]
[*][U]Исходя из Приказа 284 п.3[/U] - КУ продолжительностью до 2 суток проводятся 1 раз в 3 года в муниципальных образованиях и организациях, имеющих опасные производственные объекты, а также в лечебно-профилактических учреждениях, имеющих более 600 коек. [B]В других организациях - 1 раз в 3 года продолжительностью до 8 часов. - [U]т.е КУ мы должны проводить[/U]?[/B]
[*]Исходя из Приказа 284 п.7 - КШУ продолжительностью до 3 суток проводятся в федеральных органах исполнительной власти и органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации 1 раз в 2 года, в органах местного самоуправления - 1 раз в 3 года, [B]в организациях - 1 раз в год продолжительностью до 1 суток - [U]получается КШУ мы тоже проводим? [/U][/B]
[*]Как у вас проходят подобные учения (из личного опыта)? Поделитесь пожалуйста программой КУ и КШУ.
[/LIST]

Добрый день коллеги! Здание после кап ремонта в 12 году, стал вопрос о пропитке несущих конструкций, поднялся на чердак и увидел что все закрыто листами , деревянных конструкций  открытых для огня нет, все спрятано, несущие конструкции железные. Акты о последней проверке или информации о том что под листами и чем обработано нет... Вопрос:
если пож.инспектор будет интересоваться чердаком, мне его туда вести и показывать что все спрятано и гореть здесь нечему? Или составить какой то акт о наружнем осмотре несущих конструкции, что все в порядке, нигде ничего не отвалилось и т.д.

Буду благодарен!

Коллеги у меня снова вопрос!
Организация некатегорированная, но продолжающая работу в военное время- нужны ли им укрытие для НРС? По логике-где то они должны укрываться на случай бомбежки в военное время?
из 1309:

Укрытия создаются:

для работников организаций, не отнесенных к категориям по гражданской обороне, и населения, проживающего на территориях, отнесенных к группам по гражданской обороне, находящихся за пределами зон возможного радиоактивного заражения (загрязнения) и возможных сильных разрушений;

[B]для работников организаций, не отнесенных к категориям по гражданской обороне- это по сути подходит как и для [/B]некатегорированных и прекращающих деятельность[B] в военное время, так и для [/B]некатегорированных, но продолжающих работать[B]...???[/B]

[QUOTE]Civil defense написал:
[QUOTE] Артем Ш написал:
расположенных вне территорий, отнесенных к группам по гражданской обороне [/QUOTE]
 У Вас организация расположена в границах города? Если да, то может город имеет группу по гражданской обороне. В предписании надзорщики на какой документ ссылку делали?
Соглашусь с  [URL=https://ohranatruda.ru/ssot/user/26933/]Квинтэссентор[/URL] ом, тут тяжело будет оспорить, т.к. ПП естественно тяжелее любого СП, но в ноябре 2017 года от МЧС приходило письмо за подписью заместителя Министра о рассмотрении проекта изменений в ПП № 1309, так вот там написано, что убежища только для организаций отнесенных к категории особой важности, а также организаций, отнесенных к первой категории по гражданской обороне и расположенных на территориях, отнесенных к группам по гражданской обороне.
А для второй категории, если не попадает в зону ВРЗ и расположена на территории города отнесенного к группе по ГО - укрытие.
Но примут ли эти изменения в такой редакции и когда, одному МЧС известно.[/QUOTE]
Да, я нашел этот проект по внесению изменений, а вот как результаты узнать, приняли ли они этот проект или завернули.......

[QUOTE]Сергей Швецов написал:
Если город отнесён к группе по ГО в связи с нахождением в зоне катастрофического затопления, то всё равно убежище для НРС требуется возводить. Таков НПА...[/QUOTE]
Организация относится ко второй категории по гражданской обороне, к зонам возможного
радиационного и химического заражения, зонам катастрофического затопления и
возможного разрушения, не принадлежит. Город на территории которого находится организация определен как безопасный
район.

[B]А как же п 7.7[/B]
СП 165.1325800.2014 СВОД ПРАВИЛ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ ПО ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЕ [B]о том что[/B]

В укрытиях следует предусматривать защиту:

- наибольшей работающей смены организаций, отнесенных к первой и второй категориям по гражданской обороне, расположенных вне территорий, отнесенных к группам по гражданской обороне и вне зон возможного радиоактивного загрязнения.

ведь этот пункт под нас подходит... Раньше в этом же СП 165.1325800.2014 Был пункт [B]7.26:[/B]

Для действующих объектов организаций, отнесенных к [B]первой или второй категории[/B] по гражданской обороне, [B]на которых отсутствуют убежища[/B], укрытие наибольшей работающей смены должно быть предусмотрено в быстровозводимых убежищах, строящихся на указанных объектах в период нарастания угрозы до объявления мобилизации и в период мобилизации.

А сейчас этот пункт убрали, и лишили возможности строить быстровозводимые убежища в период нарастания угрозы....

Выписали предписание что не обеспечено укрытие наибольшей работающей смены. Предприятие относится ко 2 категории по ГО, в зону возможного радиоактивного загрязнения не входит [B]и [/B][COLOR=#555555][B]исходя из[/B][/COLOR]

[COLOR=red]СП 165.1325800.2014 СВОД ПРАВИЛ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ ПО ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЕ[/COLOR] АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ [URL=consultantplus://offline/ref=EB44FE0D49D2D642FD38E1446BA67F10DE569E41187C4F074D49B76AP4Y6I]СНиП
2.01.51-90 [/URL](в ред. [URL=consultantplus://offline/ref=54A7A22CDF445F81FD8D9C4E40FC38C2BDBD5EC81F3B3171BCE0AFAF1E7F3DA784AF8E04CA2540r2Y8I][COLOR=blue]Изменения N 1[/COLOR][/URL], утв. [URL=consultantplus://offline/ref=54A7A22CDF445F81FD8D835B45FC38C2BDB559CB1C356C7BB4B9A3AD197062B083E68205CA25402ErDY4I][COLOR=blue]Приказом [/COLOR][/URL]Минстроя России от 24.10.2017 N 1471/пр)

[B]7.7.[/B] В укрытиях следует предусматривать защиту:

- наибольшей работающей смены организаций, отнесенных к первой и второй категориям по гражданской обороне, расположенных вне территорий, отнесенных к группам по гражданской обороне и вне зон возможного радиоактивного загрязнения.

(п. 7.7 в ред. [URL=consultantplus://offline/ref=355E97069D98A087F4704C5E7947DED2E4BF4CFB9AFB55EBC2E33B06628ED5E35533AC14F10680I9cEI][COLOR=blue]Изменения N 1[/COLOR][/URL], утв. Приказом Минстроя России от 24.10.2017 N 1471/пр)

[B]следует что нам нужны укрытия а не убежище, ведь так? [/B]

[B]А есть еще один пункт того же [/B]СП 165.1325800.2014 СВОД ПРАВИЛ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ ПО ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЕ АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ [URL=consultantplus://offline/ref=EB44FE0D49D2D642FD38E1446BA67F10DE569E41187C4F074D49B76AP4Y6I]СНиП[/URL] [URL=consultantplus://offline/ref=EB44FE0D49D2D642FD38E1446BA67F10DE569E41187C4F074D49B76AP4Y6I]2.01.51-90 [/URL](в ред. [URL=consultantplus://offline/ref=54A7A22CDF445F81FD8D9C4E40FC38C2BDBD5EC81F3B3171BCE0AFAF1E7F3DA784AF8E04CA2540r2Y8I]Изменения N 1[/URL], утв. [URL=consultantplus://offline/ref=54A7A22CDF445F81FD8D835B45FC38C2BDB559CB1C356C7BB4B9A3AD197062B083E68205CA25402ErDY4I]Приказом [/URL]Минстроя России от 24.10.2017 N 1471/пр) [B]о том что :[/B]

[B]7.4[/B]. Защиту наибольшей работающей смены организаций, отнесенных к категории особой важности по гражданской обороне, независимо от места их расположения, а также организаций, отнесенных к первой и второй категориям по гражданской обороне и расположенных на территориях, отнесенных к группам по гражданской обороне, следует предусматривать в убежищах. (п. 7.4 в ред. Изменения N 1, утв. Приказом Минстроя России от 24.10.2017 N 1471/пр)

[B]1 Вопрос: Так все таки укрытие или убежище???[/B]

[B]На территории имеется здание одноэтажное именуемое укрытием, проверяющий не признал его таким... [/B]

[B]2 Вопрос: какие нормы к укрытиям и где они прописаны? [/B]

Здравствуйте уважаемы коллеги!
Такой вопрос- появился новый  ГОСТ Р 57974-2017. в которов написано:
Руководитель организует проведение проверки работоспособности систем ППЗ с [COLOR=#ee1d24]участием специалистов (экспертов-аудиторов), состоящих в штате организации или на договорной основе с привлечением юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, обладающих необходимой компетенцией, подтвержденной в системе добровольной сертификации, зарегистрированной в Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии (далее — экспертная организация)
[/COLOR]имея договор с лицензированной организацией, которая на и устанавливала все ситемы пожаротушения, пожарной сигнализации и т.д, надо ли нам еще дополнительно обучать нашего сотрудника для проведения проверок работоспособности ППЗ? Оставлять все как было, т.е раз в квартал приходят обученные ребята проверяют, акт, все доволны и счастливы!?