БАН (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Олег Просто написал:
...[/QUOTE]
Благодарю, за подробный ответ!

[QUOTE]Олег Просто написал:
На кой черт вам Постановление Минтруда РФ от 31.12.1997 N 70? Ведь оно[QUOTE] Квинтэссентор написал:
не проходил регистрацию в Минюсте, поэтому в отношении него действует общее правило для НПА.[/QUOTE] :dontknow:[/QUOTE]
Да, спасибо за подсказку. Действительно не посмотрел, что не проходил регистрацию в минюсте.

[QUOTE]Олег Просто написал:
164. Стропальщик; такелажник

ФИНИШ!
[/QUOTE]
Согласен!
Прошу не бросать тапками, но может объясните, что им выдать из спецодежды при наружных работах зимой? Ведь никакой конкретики.
Означает ли фраза  [I]"Конкретный комплект выдаваемых работнику теплых специальной одежды, специальной обуви и прочих средств индивидуальной защиты определяется работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников."[/I], что можно выбрать совсем что хочешь? Или же можно выбрать только из того что перечисленно в том же пункте?

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
Дело в том, что приказ №70 не проходил регистрацию в Минюсте, поэтому в отношении него действует общее правило для НПА. Кстати, этого приказа нет в перечне приказа №538.[/QUOTE]
Вот огромное спасибо от души! Очень помогли и направили.
А что за приказ 538? КонсультантПлюс не нашел подходящего по теме.
[QUOTE]Что сами решите, то и выдавайте, хоть ботинки, хоть сапоги кожаные утепленные с защитным подноском.[/QUOTE]
Еще небольшой вопрос. Сами решаем из того, что предложено в примечании приказа №997 или совсем сами решаем? Люди сейчас ходят в бахилах с валенком. По теплоте и сухости просто отличный вариант, то такой обуви нет в перечне.
Спасибо.

[QUOTE]Alex GES написал:
[QUOTE] БАН написал:
И вообще, можно ли заменять брюки+куртка на костюм?[/QUOTE]
Да не забивайте пока этим голову. Разработайте нормы на основании типовых. Напишите по максимуму выдачу. Летнюю и зимнюю. Подумайте с РСП как что выдавать, приобретите и выдавайте с записью в карточки.[/QUOTE]
Я бы рад, но купить по максимуму.... это как-то дорого выйдет.
У людей уже есть выданная спец одежда в виде костюмов... а тут штаны и куртки надо оказывается. Костюм гораздо удобнее и теплее в работе, а нормы то писали те, кто из кабинета не выходит.
С летней все более-менее понятно, а с зимней засада. Может я ошибаюсь, что мне нужно неукоснительно следовать приказу №70 о  выдаче зимней спецодежды? Может достаточно того, что прописано в №997н?

По мне приказ №997 сильно конфликтует с приказом №70.
По сквозным нормам №997 нужен костюм летом и соответственно по тем же нормам костюм и зимой. А в приказе №70 только куртка и брюки. Вот и подумал, может я не понимаю и мне реально даже не стоит смотреть на приказ №70?
И не понятно. Если стропальщику летом положены сапоги резиновые с защитным подноском, что ему выдать зимой?

Неужели никто не занимается зимней спецодеждой?

[QUOTE]Alex GES написал:
Чем они загружают и разгружают сельхозтехнику? Краны у них есть? Кран балки? Может ничего этого у них нет и они обычные сельхоз рабочие? [/QUOTE]
Грузят козловым краном, поэтому они и стропальщики.
[QUOTE]Alex GES написал:
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.08.2008 N 416н еще посмотрите
[/QUOTE]
Точно не подходит, т.к. это обычный склад, где отгружают новую сельхозтехнику. К сельскому хозяйству они не относятся. Можно переформулировать, что это склад, который грузит различные изделия из металла.
[QUOTE]Alex GES написал:
Да, если приказ для вашей деятельности.
[/QUOTE]
Если я правильно понимаю, то этот приказ для всех кроме: моряков, авиации, гидрометеорологов и спортсменов. Значит к нам относится, Даже не представляю, когда они будут носить "Куртка лавсано-вискозная на утепляющей прокладке", если есть костюм на утепляющей прокладке. И вообще, можно ли заменять брюки+куртка на костюм?

Доброго времени суток.
Помогите разобраться, а то читая типовые нормы, у меня все больше вопросов чем ответов.
Например, есть склад, на открытом воздухе, где работают стропальщики, которые загружают/разгружают сельхозтехнику.
СИЗы для них подбираю по трем документам (Верно я рассуждаю для своего вида деятельности?):
1) Постановление Минтруда РФ от 31.12.1997 [B]N 70[/B] (ред. от 17.12.2001) "Об утверждении Норм бесплатной выдачи работникам теплой специальной одежды и теплой специальной обуви по климатическим поясам, единым для всех отраслей экономики (кроме климатических районов, предусмотренных особо в Типовых отраслевых нормах бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам морского транспорта; работникам гражданской авиации; работникам, осуществляющим наблюдения и работы по гидрометеорологическому режиму окружающей среды; постоянному и переменному составу учебных и спортивных организаций Российской оборонной спортивно-технической организации (РОСТО))"
2) Приказ Минздравсоцразвития России от 20.04.2006 [B]N 297 [/B](ред. от 12.02.2014) "Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи сертифицированной специальной сигнальной одежды повышенной видимости работникам всех отраслей экономики"
3) Приказ Минтруда России от 09.12.2014[B] N 997н[/B] "Об утверждении Типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам сквозных профессий и должностей всех видов экономической деятельности, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением" (Зарегистрировано в Минюсте России 26.02.2015 N 36213)
_________________________
Не разберусь, что выдать из зимней одежды им, т.к. я, наверное, совсем неправильно понимаю Приказ №70 и для меня тут вообще какой-то бред написан:
1) Нужно выдать на зиму все перечисленное в таблице приказа №70, вне зависимости от профессии???
2) По данному приказу №70 определил, что Смоленская обл. это второй климатический пояс. Если заглянуть "в конец" приказа №997, то мягко говоря сроки носки немного отличаются у этих двух документов, на что ориентироваться?
3) В примечании приказа №70 сказано: "...полушубки в I, II и III климатических поясах могут, как исключение, заменяться на куртки для защиты от пониженных температур с пристегивающейся утепляющей прокладкой, меховым воротником, ветрозащитным клапаном и капюшоном..."
Но в таблице о полушубках вообще ничего не написано и очень сомневаюсь, что он действительно нужен стропальщикам в Смоленской области - только если спать в сугробе. Или тут идет речь, только про те профессии для которых были указаны полушубки в их ТОНах?
4) "... Работникам, занятым на наружных работах зимой в районах, отнесенных ко II, III, IV и особому климатическим поясам, дополнительно к теплой спецодежде, предусмотренной Типовыми отраслевыми нормами, выдаются электрообогревающие комплекты к специальной одежде типа "Пингвин" со стационарным источником питания..."
Неужели всерьез в Смоленской области нужно выдать людям "Пингвинов"? Мы же не на Северном полюсе работаем. Поработали немного - пошли погрелись, чай попили.
_________________________

В примечании приказа №977. Пункт 11, перечислена  теплая спецодежда. Как определить что из этого мне выдать моим стропальщикам?
_________________________
Если смотреть Приказ №297, много где указано:     « Жилет сигнальный  -  1шт.; На наружных работах зимой дополнительно: Жилет сигнальный  -1 шт.»
Получается нужно выдать два жилета? Зачем на наружных работах зимой еще второй жилет? Что бы теплее было? :-) Или имеется ввиду, что один под зимней курткой, второй на куртке?

Буду очень благодарен, если у вас есть аргументированные ответы!

[QUOTE]павел написал:
[QUOTE] БАН написал:
Но каждый раз получает кучу вопросов [/QUOTE]от кого?[/QUOTE]
От работников поликлиники, где прохожу медосмотр. У них в голове не укладывается, как это можно самому себе выдать направление на медосмотр. По их мнению это как-то неправильно, но как правильно, они не знают и каждый раз советуют перечитать приказ 302н. Только мне кажется, что я этот документ прочел в несколько раз больше чем они сами.

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
[QUOTE] БАН написал:
Например, работает ИП один, и вот решает он взять себе в помощь работника. Чтобы взять работника, нужно пройти предварительный осмотр.[/QUOTE]А что за работы такие у ИП, что позарез нужен предварительный медосмотр?
Сам ИП проходил такой медосмотр?[/QUOTE]
Розничная торговля детской одеждой и игрушками.
ИП медкнижку имеет и проходит. Но каждый раз получает кучу вопросов когда сам себе выписывает направление на медосмотр.

Например, работает ИП один, и вот решает он взять себе в помощь работника. Чтобы взять работника, нужно пройти предварительный осмотр. Если заключать договор и как пишут в 302н, за два месяца уведомлять мед.организацию о мед осмотре, то выходит, что два месяца нельзя никого трудоустроить.
Открывается новое ИП... и два месяца  не может ничего делать, т.к не может сам себе сделать мед.осмотр. Ну бред же с договором получается.... Наболело у меня :(

[QUOTE]Олег Просто написал:
[QUOTE] БАН написал:
Или обязательно нужен договор с медицинской организацией на прохождение медосмотров? [/QUOTE]Обязателен договор, иначе нарушение порядка прохождения м/о получается..... :dontknow:[/QUOTE]
Перечитал еще раз приказ 302н, нигде не говорится, что договор обязателен. Да, про договор там упоминается в п.34 и 35 Приложения 3, но он же не обязывает заключать договор.
Я к чему спрашиваю. Если более-менее крупному работодателю действительно проще заключить договор. То ИП который работает один, ну или максимум с одним работником в штате, как-то совсем глупо заключать договор.
Я бы сказал, что законодательство во всех сферах совершенно не адаптированно для микро-предприятий. Все написано с размахом для предприятий в которых десятки отделов и сотни человек.

Доброго времени суток.
Медосмотры проводятся за счет работодателя, тут вопросов нет. Может ли работник проходить периодический медосмотр в поликлинике по месту жительства, после чего принести чеки с медосмотра работодателю и тот возместит по ним понесенные затраты? Или обязательно нужен договор с медицинской организацией на прохождение медосмотров?
Спасибо.

[QUOTE]павел написал:
ну если он только кнопочник.... а так то надо и за краном наверху смотреть согласно руководства по эксплуатации....[/QUOTE]
Согласен с вами. Спасибо, что направили в нужное русло.

[QUOTE]павел написал:
1. да
2. он может исполнить должностную крановщика  не поднимаясь на кран?
3. почитайте НПА по медкнижкам.... надо всЁ...[/QUOTE]
Благодарю, посмотрю.
[QUOTE]2. он может исполнить должностную крановщика не поднимаясь на кран?[/QUOTE]
Да, выполняет те же операции, только с пола. Но как я понимаю п.1.1 в Приложении 2 оказался из-за того, что работу крановщика относят к работам на высоте. А при управлении с пола, работ на высоте нет.

Добрый день.
Что бы закрепить и поставить жирную точку, подскажите по трем вопросам, пожалуйста:
1) На предприятии по СОУТ у всех класс условий труда "2". Получается при составлении контингентов на медосмотр,  по приложению №1 никого не отправляем, а по приложению №2, в зависимости от наличия выполняемых работ, верно?
2)  Есть козловой кран грузоподъемность 10т, управляемый с пола, не регистрируемый в Ростехнадзоре. Им управляет обученный работник. Вопрос, является ли он крановщиком (машинистом крана) и соответственно попадает ли под действие пункта 1.1. Приложения 2? Я думаю, что нет, но может ошибаюсь?
3) В магазине который продает детскую одежду и игрушки работает продавец. Класс условий труда "2". Для таких работников обязательно наличие мед.книжки, но получается медосмотр им проходить не нужно? Что тогда делать с мед.книжкой? Один раз в год ставить отметку о флюорографии?

[QUOTE]Aziat написал:
Что касается баллона, то по ФЗ№116 он обладает признаками опасности, для отнесения его к ОПО, однако, в п.215 ФНП "Правил промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" говорится: "215. Не подлежит учету в органах Ростехнадзора следующее оборудование под давлением: ... г) бочки для перевозки сжиженных газов, баллоны вместимостью до 100 литров включительно, установленные стационарно, а также предназначенные для транспортирования и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворенных газов". [/QUOTE]
Благодарю, что показали где читать :), это я упустил.

Добрый день.
Что-то я совсем не понимаю, как правильно идентифицировать, является ли объект ОПО или нет.
Правильно ли я рассуждаю ниже?
На складе хранится примерно 20-30 тонн масла моторного и трансмиссионного в бочках по 200 литров. Открываю 116-ФЗ, Приложение 1, п.1. , там:
«К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются в указанных в приложении 2 к настоящему Федеральному закону количествах опасные вещества следующих видов: горючие вещества - жидкости, газы, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления»
Открываю Приложение 2, там: «Горючие жидкости, находящиеся на товарно-сырьевых складах и базах» с количеством менее 1000 тонн, не относятся ни к какому классу, точнее в четвертом классе стоит прочерк.

Является ли это  все основанием, что данный склад не относится К ОПО? Или все равно относится?

И попутный вопрос. Магазин в торговом центре. В Магазине стоит баллон с гелием из которого накачивают шарики. Это тоже является ОПО, по признаку: «оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля»?

Благодарю, Павел, за отличный ответ.
Получается читаем инструкцию и решаем сами.

[QUOTE]павел написал:
[QUOTE] БАН написал:
4) Есть ли сейчас какие-то действующие правила которые распространяются на наш кран?[/QUOTE]Приказ Ростехнадзора от 12.11.2013 N 533
(ред. от 12.04.2016)
"Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения"
(Зарегистрировано в Минюсте России 31.12.2013 N 30992)[/QUOTE]
Но если у нас кран козловой, управляемый с пола, грузоподъемностью 10т, то он не регистрируется в РТН и не является ОПО, верно? Или я ошибаюсь? А если верно, то №533 действует только на ОПО или нет?

Добрый день.
Что-то совсем не могу найти конкретики. Ситуация следующая.
Организация "Б"(арендатор) арендует складскую площадку с козловым краном у организации "А"(арендодатель). Кран козловой, управляемый с пола, грузоподъемностью 10т.
У организации "Б"(арендатор) есть обученные стропальщики, крановщик-оператор, лица ответственные за безопасное производство работ кранами.
У организации "А"(арендодатель) есть договор со сторонней организацией на техническое обслуживание данного козлового крана.
Вопросы:
1) Данный козловой кран не регистрируется в РТН и соответственное не является ОПО, верно?
2) Ранее в ПБ 10-382-00 шла речь о ИТР по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных кранов, но данные ПБ заменили на №533 от РТН. В №533 ни слова о ИТР по надзору и если наш кран не ОПО, то и ФНП на нас не распространяются, верно? Так нужен ли нам ИТР по надзору?
3) Нужен ли организации "Б"(арендатор) свой человек ответственный за исправное состояние крана или будет достаточно, что он есть в организации "А"(арендодатель)?
4) Есть ли сейчас какие-то действующие правила которые распространяются на наш кран?