Олеся (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Nat888 написал:
оформляем в Ростехнадзоре заявление-обязательство[/QUOTE]
А, фуф, у нас нет электроустановок.

[QUOTE]Граф Володье написал:
[QUOTE] Олеся написал:
Всем огромная благодарность =)[/QUOTE]
Ваша благодарность не булькает и на хлеб её не намажешь.[/QUOTE]
А Вы как хотели? =)

[QUOTE]Nat888 написал:
оформляем в Ростехнадзоре заявление-обязательство[/QUOTE]
Это что такое?

Всем огромная благодарность =)

[QUOTE]гость гость написал:
[QUOTE] Олеся написал:
[QUOTE] гость гость написал:
а работник офиса это кто? Проще в первичный пару строк вставить, да и забыть[/QUOTE]
Это он и есть. Можно назвать ИОТ для работника не рабочей профессии. Она в программу первичного и входит.[/QUOTE]
Что-то замудрили....Появился "работник не рабочей профессии", а это кто? СОТ, ОК, главбух, техник, директор - они же работники офиса? Зачем разрабатывать ИОТ для них, что такого они делают (какую конкретную работу одинаковую для всех должностей, чтобы пользоваться одной инструкцией)? Если у Вас в программе первичного идет перечисление инструкций, включите туда какую-нибудь памятку "ЭБ" 1937г.. А в сам инструктаж для всех (проходящих инструктаж, а это может быть 1 должность) строчку -"не влезай -убьёт!". Интересно, кто с Вами провел страшилку-беседу по ЭБ с перегибом ответственности на СОТа? Или хочется орден за трудовой энтузизим?[/QUOTE]
Начальство хочет, чтоб был первичный инструктаж для офисников. Пусть будет. В этой инструкции (просто не могу решить как ее назвать для работника офиса или для не рабочего персонала, или ...) есть про компы, про провода включила с мокрыми руками, понемногу, больше ничего не буду писать про 1 группу и т.д. работа одинаковая, потому что все сидят за компами целый день и работают с майкрософтом и ЭДО. Никто не проводил бесед-страшилок, просто почитала законы и типовые ИОТ (пусть и устаревшие), подумала: можно сделать всем 1 гр., но посоветовавшись здесь, получается, что проще - не делать. Да не дадут мне орден, никому ОТ не нужна. Я просто хочу правильно сделать и все для своего удовольствия. Потому что раз взялась, надо сделать хорошо.
А по поводу того, что это не моя работа, начальство разводит руками и говорит, что больше некому, сделать мне как требуется. И вообще задают вопросы, которые не задают СОТу.

[QUOTE]гость гость написал:
а работник офиса это кто? Проще в первичный пару строк вставить, да и забыть[/QUOTE]
Это он и есть. Можно назвать ИОТ для работника не рабочей профессии. Она в программу первичного и входит.

[QUOTE]гость гость написал:
А где Вы это собрались прописать?[/QUOTE]
- не включать электроприборы и не переключать коммуникации мокрыми руками (ИОТ для работника офиса),
- не пользоваться неисправными электроприборами и электропроводкой
- не ремонтировать, разбирать и собирать приборы и оборудование самостоятельно
- перекручивать провод, вешать что-либо на провода, вытягивать за шнур вилку из розетки
- не наступать на электропровода и т.д.

[QUOTE]гость гость написал:
Ирония во всем! [/QUOTE]
Да вот именно, после смены штатного я свою и не видела должностную... Кому-то смешно, кому-то - не очень.
Эх, это "хочу-не хочу", больше так не напишу =)
А вот дальше пошла полезная инфа, за что благодарю!
Только как же совсем без "не лезьте пальцами в розетку" то?
А вот выше говорили, что напишите про мокрые руки и т д., и т.п.

[QUOTE]Граф Володье написал:
А если по существу, то задайте вопросы не в размытом виде и я отвечу.[/QUOTE]
Из всего вышесказанного, у меня сложилась примерно такая картина:

1. Я включаю пункты по электробезопасности в программы инструктажей и инструкции по ОТ.
2. Два варианта:
1) Либо учу техника на 3 группу и пусть он проводить всем инструктаж на 1 группу,
2) либо делаю проще: пусть остается со второй и никому инструктаж на 1 группу не делаем, довольствуемся инструктажами вводным и на РМ.

Если это верно, то вопросов нет.
А если все еще размыто, то, значит, я что-то не понимаю или не знаю.

[QUOTE]Граф Володье написал:
[QUOTE] Олеся написал:
Сейчас на него как раз должностную и будут писать, [/QUOTE]
Это не Ваша обязанность.[/QUOTE]
Я знаю что не моя! Просто чтоб документы друг другу не противоречили с кадрами сотрудничаю, еще скажите, что это неправильно =)))
[QUOTE]Граф Володье написал:[QUOTE] Олеся написал:
А ответственного за электрохозяйство вообще не хочу назначать,[/QUOTE]
Вы кем работаете? Вы директор? Работодатель?[/QUOTE]
Из-за этого и написала про ходатайство... Я все это знаю, что не моя это компетенция... И вообще не мое дело... СОТ я.
[QUOTE]Граф Володье написал:
Выходите за него замуж и сидите дома.[/QUOTE]
Дома я сидеть не хочу, благодарю Вас за дельный совет по теме.

[QUOTE]гость гость написал:
[QUOTE] Олеся написал:
Техник наш делает розетки если надо, также лезет лампы менять и компьютеры тоже включает,отключает, всякие провода, щитки и что только он не делает! Вот как ему без группы? Вы считаете, что пусть так? ...[/QUOTE]
Да, какие проблемы, Олеся?! Есть мужик, да еще шустрый (и что только он не делает!) - подправьте ему должностную (...."является электротехническим персоналом "Что там у Вас", к самостоятельной работе допускается после медосмотра, проверки знаний норм и правил при работе в ЭУ  на 3гр по ЭБ. При назначении ответственным за ЭХ "Чего там у Вас", должен пройти проверку знаний норм и правил при работе в ЭУ на 4гр в комиссии РТН". Где-то так. Направляйте сдаваться на 3гр (через 2 месяца после 2) потом на 4гр (через 3 месяца после 3).
И с чуйством выполненного долга вручите ему чемодан "Электрохозяйство". Пусть тащит, а Вы его даже  НЕ контролируйте , т. к. у Вас группы нет. Спокойно пейте кофе с тортиком, получайте цветы и шоколадки от него за консультации в вопросах ...работы с персоналом "Что там у Вас".[/QUOTE]
Я уже перестаю понимать где тут ирония, а где нет. Сейчас на него как раз должностную и будут писать, мы и хотели что-то типа того ему написать про группу... Я вот и спросила мнение, можно ли технику впаять в должностную про 3 группу или нельзя, стоит это делать или не стоит: т.е. насколько это целесообразно, потому что сейчас в наших с кадровиком руках это. Видимо, я либо не дорассказала, либо плохо рассказала - меня  не поняли.
А ответственного за электрохозяйство вообще не хочу назначать, ну то есть ходатайствовать об этом, так как электрохозяйства нет. Я просто хочу, чтоб у мужика этого шустрого было понятие куда он лезет и зачем, чтоб его же и сберечь и себя тоже, плюс 1 группа у всех как бонус от этого. Либо вообще только в вводных об этом рассказывать. А МУЖИК ШУСТРЫЙ очень рад даже учебе. Вот! =)

У меня никакой, я его в учебный центр отправляла.

[QUOTE]гость гость написал:
[QUOTE] Олеся написал:
В общем, как обычно все:.................. [/QUOTE]
А с другой стороны не пытались посмотреть? ... в надежде, что похвалят - вай, какой молодец! - ....[/QUOTE]
Я уже со всех сторон смотрела, хвалить меня на вряд ли больно то уж будут, потому что вообще считают, что СОТ для них - лишняя работа и неразумность законодательства., от меня чаще отмахиваются. И как раз обучить кого-то - это целая проблема. Я решила пункты по электробезопасности включить в инструкции и программы.
А с первой группой я не могу пока все-таки решить... Даже если решу - не надо:
Техник наш делает розетки если надо, также лезет лампы менять и компьютеры тоже включает,отключает, всякие провода, щитки и что только он не делает! Вот как ему без группы? Вы считаете, что пусть так? Прокатит, если что? Правда, я его на вторую группу уже обучила....

Остается вопрос о правомочности обучения на третью группу.

В общем, как обычно все: законы все устаревшие, формулировки в них размытые, мнения разные, работы от этого не меньше. Либо прописываю это в вводном и первичном, либо учу или нанимаю... И то, и другое не известно как повернется. Ну так как один у меня точно нуждается в инструктаже, так лампочки меняет, а другие оргтехнику переключают и меняют все расходники, то уж им то точно надо. А раз надо, значит, - деньги. А тогда лучше одного учить, чем постоянно извне искать.

[QUOTE]гость гость написал:
[QUOTE] Олеся написал:
но я считаю, что надо,[/QUOTE]
Да откажитесь от первой группы совсем.[/QUOTE]
Тогда мне придется это все брать на себя, прописывать в инструктажах, обучении по ОТ раздел электробезопасность, лишняя мне работа.

[QUOTE]Лёлька написал:[QUOTE] Олеся написал:
не нанимать извне постоянно для присвоения 1 гр.?[/QUOTE]
А надо?[/QUOTE]
И споров много по этому поводу, но я считаю, что надо, электрооборудование есть почти у всех: компы, чайники, принтеры, сканеры, МФУ, розетки, серверы....

Добрый день или вечер, или утро, коллеги! Такой вопрос. С какой стороны к нему подойти не знаю. Уже как-то здесь писала, что есть у нас работник с должностью техник, и я решила его доучить до 3гр по электробез-ти электротех. персонала, чтобы он мог инструктировать на 1 группу. Но вот загвоздка: кадровик сказала, что в должностных ни слова об электрике... и вообще мы не имеем права его этому учить просто так... Так ли это? Или есть какая-то возможность это сделать, чтоб нам не нанимать извне постоянно для присвоения 1 гр.?

[QUOTE]Сергей.мозпит написал:
[QUOTE] Владимир Васильев написал:
Инструкция вводного инструктажа была когда-то прописана в перечне ЛНА для предприятий по ОТи на сколько я понимаю, составлял этот перечень представитель инспекции[/QUOTE]
из перечня (представителя) ГИТ по Московской области
[TABLE][TR][TD] Разработать программу проведения вводного инструктажа по охране труда. Треб. ГОСТ 12.0.004-90. «ССБТ. Организация обучения безопасности труда»). Утверждается работодателем организации. Основание — Постановление Минтруда и социального развития РФ и Министерства образования РФ № 1/29 от 13.01.2003 г. «Об утверждении порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организации». [/TD][/TR][TR][TD] Разработать инструкцию проведения вводного инструктажа по охране труда. Треб. Постановление Минтруда и социального развития РФ и Министерства образования РФ № 1/29 от 13.01.2003 г. «Об утверждении порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организации». [/TD][/TR][/TABLE][/QUOTE]
Программа там есть, а инструкции нет.... Что-то это за ГИТ такой...

[QUOTE]Владимир Васильев написал:
ОТ ушло от ГОСТов и перешло к стандартам безопасности труда, но таков всего лишь один в РФ. Других нет[/QUOTE]
Вот именно, и так всегда: одно, говорят, не действует уже, все, пока-пока, старье, а другого еще не придумали, извините!