Вася Петров (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Алексей --- пишет:
а как быть с проведением медицинского освидетельствования крановщика Арендодателя перед началом работ, кто должен направлять его на прохождение медицинского освидетельствования?
[/QUOTE]Крановщик не ваш сотрудник, соответственно не Вы и направляете.

А все равно большинство остаются инженерами по охране труда, многие их которых несут еще ответственность по пожарной безопасности, экологии, ГО И ЧС, промышленной безопасности и хрен знает еще чего.

[QUOTE]amida пишет:

Вася Петров , на местах я проведения работ я бываю периодически, проверяю, как ведутся работы. Если супер-опасные, типа верхолазных: то сижу с ними целый день :) Весело, конечно..
[/QUOTE]Ну вот сами и виноваты, что потом виноваты во всем.

[QUOTE]Лёлька пишет:
[QUOTE]Вася Петров пишет:
И вы что ли целевой инструктаж проводите?
[/QUOTE]Ещё чего! Только вводный!
[/QUOTE]Я у amida интересовался, раз ИОТ расписывается в наряде-допуске, то за что?

На нашем предприятии сначало тоже был бардак со сторонними организациями, они не проходили через СОТ. Соответственно директор был забросан служебными записками о нарушениях охраны труда. И сейчас все организации, чтобы провести работы на нашей территории, приносят официальные письма с перечеслением всех своих работников, которые должны производить работы. И после прохождения вводного инструктажа и проверки документов, получают допуск от службы охраны труда в этом письме. Копия же письма остается у нас. И не надо ни за кем бегать.

[QUOTE]amida пишет:
[QUOTE]Лёлька пишет:
[QUOTE]amida пишет:
Просто априоре считается, что если производились работы и кто-то пострадал, то виновата служба охраны труда
[/QUOTE]Так все равно своей подписью в наряде вы не измените эту убежденность... так что, не берите на себя лишнее...
[/QUOTE]
Убеждённость не изменю, но хотя бы на инструктаж они приходить будут :) Со временем мб избавимся от этой канители..а пока так..
[/QUOTE]И вы что ли целевой инструктаж проводите?

[QUOTE]amida пишет:
[QUOTE]Вася Петров пишет:
[QUOTE]amida пишет:
Вася Петров , да, но инженер по ОТ должен же контролировать каким образом работы ведутся сами. Понятно, что ответственность на руководителе, а на практике получается все по-другому: не раз сталкивалась с тем, что при несчастном случае от ИОТ или руководителя службы просто избавлялись.

У нас в общем наряде-допуске, а также в наряде на огневые работы стоит подпись службы охраны труда.
[/QUOTE]То что ИОТ "растрельная должность" - это наша действительность. Но по-моему, как раз и сами виноваты, что за нарушения охраны труда несут ответственность не руководители. Ставя свои подписи в нарядах-допусках Вы получается берете на себя ответственность за проведение данных работ.
[/QUOTE]

Вы не правы. Для работодателя иностранного вообще не имеет значение: кто какие подписи ставит в наряде-допуске. Просто априоре считается, что если производились работы и кто-то пострадал, то виновата служба охраны труда, т.к. не проконтролировала наличие СИЗ, всех допусков и т.д. и т.п. Доказывать что-либо - бессмысленно. Был случай (не на том заводе, где я работала), когда подрядчик зачем-то полез то ли лампочку менять, то ли что-то отсоединять от лампы. Работы проводились на высоте. Человека ударило током и он умер. Уволили не руководителя работ, не инженера, ответственного за электрохозяйство, не ответственного за данный участок в целом, а руководителя ОТ, т.к. он не был в курсе, что данные работы проводились. Вот такие дела. Да, руководителей наказали, но не более того.

Наказывает не ГИТ, а работодатель.
[/QUOTE]И что Вы сейчас присутствуете на всех участках, при всех видах работ? И другой вопрос, а на основании чего уволили руководителя ОТ?

[QUOTE]amida пишет:
Вася Петров , да, но инженер по ОТ должен же контролировать каким образом работы ведутся сами. Понятно, что ответственность на руководителе, а на практике получается все по-другому: не раз сталкивалась с тем, что при несчастном случае от ИОТ или руководителя службы просто избавлялись.

У нас в общем наряде-допуске, а также в наряде на огневые работы стоит подпись службы охраны труда.
[/QUOTE]То что ИОТ "растрельная должность" - это наша действительность. Но по-моему, как раз и сами виноваты, что за нарушения охраны труда несут ответственность не руководители. Ставя свои подписи в нарядах-допусках Вы получается берете на себя ответственность за проведение данных работ.

[QUOTE]amida пишет:
[QUOTE]вынос мозга пишет:
Наряд-допуск на какие работы? Если вблизи линии электропередач, то где там подпись ИОТа?
[/QUOTE]

Конкретно в этом наряде-допуске нет подписи ИОТа..но всё равно..Я не представляю, каким образом можно проводить работы, не согласовав со службой ОТ.

На моем основном предприятии приезжали тоже с краном, так я с них душу вытрясла, не допускала до работ, пока все документы не предоставят.
[/QUOTE]
А на каком основании работы должны согласовываться с СОТ и Вам нести на подпись наряд-допуск? Это компетенции руководителя работ.

Ладно, фиг с Вами, пусть будет МДС 12-26.2006. Но во-первых, она не должна состоять из 3 человек. А во-вторых, Вы все таки какую комиссию имеете в виду?

[QUOTE]Злата пишет:
Ещё вопрос по теме: наш прораб проявил инициативу проверять своих подопечных каждое утро перед началом работы на наличие алкоголя в крови. Подопечные - это водители (которых непосредственно проверяет утром мед.работник), а также дорожные рабочие. Как поступить в этом случает? На основании чего установить необходимость проверять рабочих? Издать приказ внутренний? Но люди-то у нас грамотные сейчас, потребуют основание. Как быть?
[/QUOTE]Не имеете право проверять наличие алкоголя перед сменами у рабочих, ибо нет таких законов. А как только Вы издатите такой приказ, то рабочим можно сразу обращаться в прокуратуру и ГИТ. У нас в городе на одном предприятии пытались подобное ввести, сразу по заявлению пришла прокуратура и прекратила эту фигню.

[QUOTE]Евгений Смолянин пишет:
Позвольте заметить, не просто тупо выписать и поставить печать. Это должна делать специально созданная комиссия ,а создавать ее-дело не совсем простое. Выделить трех итровцев, обучить их (желательно все же в учебном центре) дело не хитрое. А вот создать свою программу проверки знаний- беда. Скачать в сети можно (я даже видел где то есть), но подогнать под свое предприятие, да потом еще и не иметь проблем с проверяющим- вот это проблема...
[/QUOTE]А что сложного сделать программу обучения (а не программу проверки знаний). И зачем ее подгонять под предприятие, если она делается по профессиям. И какие могут быть проблемы с проверяющим, если данные программы нигде не регламентированы, лишь обозначено, что они должны быть. Так что, не делайте из мухи слона.

Ну вот, сами все прекрасно знаете)). Если Вы хотите бодаться с руководством - это ваше право, но практика показывает, что в наших условиях это борьба с ветренными мельницами. У меня вопрос, а Вы сами хотите оставаться в данной организации, при таких условиях работы и таком руководстве?

Забавная у Вас, Мария, формулировка: "под моим председательством"

Можете, конечно оперировать ТК:
Статья 217. Служба охраны труда в организации

В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением в каждой организации, осуществляющей производственную деятельность, с численностью более 100 работников создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
А так же приказом Минздравсоцразвития РФ №559н от 17 мая 2012 г., где расписаны должностные обязанности специалиста по ОТ.
Только если нет спецобразования по направлению "Техносферная безопасность" или дополнительного профессионального образования в области охраны труда, то этот приказ могут обернуть и против Вас.

Вы как ИОТ не можете быть административно-техническим персоналом и присваивать 1 гр.
ПОТ Р М-016-2001 (РД 153-34.0-03.150-00) «Межотраслевые Правила по охране труда (Правила безопасности) при эксплуатации электроустановок»
Приложение №1. (примечания)
6. Государственные инспектора, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу. Они должны иметь группу IV с правом инспектирования. Форма удостоверения приведена в Приложении N 3 к настоящим Правилам. Требуемый общий производственный стаж (не обязательно в электроустановках) — не менее 3 лет.
Инспектора по энергетическому надзору, а также специалисты по охране труда энергоснабжающих организаций могут иметь группу V.

Этот же пункт есть в новых правилах.

Не надо ничего писать и согласовывать не надо.

Под литературой, я имею в виду, законы, постановления, правила, касающиеся охраны труда и у вас большинство вопросов отпадет. А то складывается впечатление, что Вы вообще ничего не читали из этого.

У Вас вообще каша в голове!!! При чем здесь комиссия по ОТ и инструкции. Может Вы для начала почитаете необходимую литературу?

А этот товарищ у Вас обучен?