Елена Котова (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Анастасия Судакова пишет:
Вобще согласно приказа №302н мед осмотр проводится только при наличии вредный и опасных условий труда( т.е. 3 и 4 й классы условий труда по АРМ), хотя в самом тексте приказа об этом не упонимается..я включила в конингент всех работников, кто занят более 50% времени на ПЭВМ.мне так написала аттестующая организация, которая вот только что провела аттестацию у нас в организации. Там мне сказали что роспотребнадзор требует включения таких работников в списки, независимо от наличия превышения ЭМИ от ПЭВМ[/QUOTE]Если есть лишние деньги, можно всех всключить в списки на обязательный медосмотр. Но посмотрите на сноску № 2 (в конце списка) в приложении № 1 приказа № 302н: [B]«2 В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами».[/B] То есть, чтобы должность включить в список на МО по п.3.2.2.4. должно быть либо по АРМ превышение хотя бы одного из показателей по неионизирующему излучению, либо должность – в списке по приложению № 2 приказа 302н. И потом, Вам ведь наверняка нужны рабочие места для временного перевода работников (например, беременных женщин) с рабочих мест с вредными и опасными условиями труда. Что будете делать - увольнять нельзя?

Ольга А, спасибо 8).

Я последние 5 лет работаю в РЖД специалистом по управлению персоналом (иначе инженером по подготовке кадров) – на столе стоит ПЭВМ, при АРМ по неионизирующему излучению все 2, по напряженности труда – наблюдение за экранами видеотерминалов – до 7 часов в смену (откуда взяли?) – класс 3.2. Общая оценка условий труда – 2. (Вспомните, раньше по приказу № 83 на МО при наличии ПЭВМ отправляли именно по напряженности труда, а не по неионизирующему излучению). В этом году проходила МО по приказу № 302н п. 3.2.2.4. электромагнитное поле широкополосного спектра частот от ПЭВМ (работа по считыванию, вводу информации, работа в режиме диалога в сумме не менее 50% рабочего времени). Так как приказ 302н отменил все ранее действовавшие приказы, наши просто нашли ПЭВМ в тексте и поставили его всем у кого они есть. До инженера по подготовке кадров я 13 лет проработала в техотделе, и еще раньше 7 лет на подстанции электромехаником. Документы читать умею, анализировать тоже, не всем это нравится. Комиссию не прошла (причины разные и не совсем медицинские), с 01.02.2012 года уволили. Теперь суд восстанавливает, работодателю предложено подписать Мировое соглашение.
Потому, что в суде была эксперт из Минтруда РБ (живу в Уфе) и все популярно объяснила:
1.Обратите внимание на сноску № 2 (в конце списка) в приложении № 1 приказа № 302н: [B]«2 В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами».[/B] То есть, чтобы должность включить в список на МО по п.3.2.2.4. должно быть либо по АРМ превышение хотя бы одного из показателей по неионизирующему излучению, либо должность – в списке по приложению № 2 приказа 302н.
2. Если в перечне приложения № 1 в скобках есть напоминание про АРМ, то в этом случае вредные или опасные факторы устанавливаются только АРМ, если такого напоминания нет, то по п.19 приложения № 3 приказа 302н «В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности». То есть конкретнее: по шуму только АРМ, по ПЭВМ АРМ или испытания вне АРМ аттестованной лаборатории, причем не обязательно извне.
3.Далее по напряженности труда – наблюдение за экранами видеотерминалов – до 7 часов в смену (откуда взяли?) – класс 3.2, этого не достаточно для включения в список на обязательный МО – дополнительно хотя бы один показатель должен  быть выше нормы по неионизирующему излучению.
4.То же самое по сенсорным нагрузкам – размер объекта различения при длительности сосредоточенного наблюдения более 50 % - у меня класс 2, но если бы даже был 3.1. и выше, хотя бы один показатель по неионизирующему излучению должен быть выше нормы.
5.Теперь, что касается 50%: прежде всего фактор должен быть вредным и еще должна быть проведена фотография рабочего времени, при  ее отсутствии любой работник сможет оспорить результат АРМ, а при увольнении добьется восстановления на работе ну и всего остального по ТК. Так как именно работодатель должен будет доказать эти более 50%. А в фотографии должна быть подпись работника, чье рабочее место проходит аттестацию.
Еще замечание адвоката: если в АРМ везде только 2 (вредных и опасных условий труда нет), значит и доплат никаких нет, отпуска дополнительного нет, тогда почему приказ 302н?
А вот что делать с МО вне приказа 302н у нас просто не знают. И я тоже, по приказу 55н о диспансеризации работающего населения – наша ведомственная поликлиника не имеет финансирования из бюджета по этой программе. А без МО работников РЖД скорее умрет, но не допустит.
И еще кто-нибудь видел паспорт здоровья, да и о плане проведения медицинских осмотров (обследований) у нас не вспоминают, а в суде этот вопрос всплыл, но если будет Мировое соглашение, то, скорее всего, благополучно утонет, если только судья не сделает частное определение поликлинике.
И еще, много видела вопросов по срокам МО в этом году – у нас медики пишут срок следующего МО как решили сами, могут 1 год, могут и 2 года написать, а могут и 0,5 года, соответственно на направлении на следующий МО ОК пишет до и указывает дату указанную медиками.
Да, наши медики сказали, что по приказу 302н они теперь только пишут выявлены или нет медицинские противопоказания, а допускать к работе или нет решает работодатель. Работодатель увольняет.

Я последние 5 лет работаю в РЖД специалистом по управлению персоналом (иначе инженером по подготовке кадров) – на столе стоит ПЭВМ, при АРМ по неионизирующему излучению все 2, по напряженности труда – наблюдение за экранами видеотерминалов – до 7 часов в смену (откуда взяли?) – класс 3.2. Общая оценка условий труда – 2. (Вспомните, раньше по приказу № 83 на МО при наличии ПЭВМ отправляли именно по напряженности труда, а не по неионизирующему излучению). В этом году проходила МО по приказу № 302н п. 3.2.2.4. электромагнитное поле широкополосного спектра частот от ПЭВМ (работа по считыванию, вводу информации, работа в режиме диалога в сумме не менее 50% рабочего времени). Так как приказ 302н отменил все ранее действовавшие приказы, наши просто нашли ПЭВМ в тексте и поставили его всем у кого они есть. До инженера по подготовке кадров я 13 лет проработала в техотделе, и еще раньше 7 лет на подстанции электромехаником. Документы читать умею, анализировать тоже, не всем это нравится. Комиссию не прошла (причины разные и не совсем медицинские), с 01.02.2012 года уволили. Теперь суд восстанавливает, работодателю предложено подписать Мировое соглашение.Потому, что в суде была эксперт из Минтруда РБ (живу в Уфе) и все популярно объяснила:
1.    Обратите внимание на сноску № 2 (в конце списка) в приложении № 1 приказа № 302н: [B]«2 В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами».[/B] То есть, чтобы должность включить в список на МО по п.3.2.2.4. должно быть либо по АРМ превышение хотя бы одного из показателей по неионизирующему излучению, либо должность – в списке по приложению № 2 приказа 302н.
2.    Если в перечне приложения № 1 в скобках есть напоминание про АРМ, то в этом случае вредные или опасные факторы устанавливаются только АРМ, если такого напоминания нет, то по п.19 приложения № 3 приказа 302н «В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности». То есть конкретнее: по шуму только АРМ, по ПЭВМ АРМ или испытания вне АРМ аттестованной лаборатории, причем не обязательно извне.
3.    Далее по напряженности труда – наблюдение за экранами видеотерминалов – до 7 часов в смену (откуда взяли?) – класс 3.2, этого не достаточно для включения в список на обязательный МО – дополнительно хотя бы один показатель должен  быть выше нормы по неионизирующему излучению.
4.    То же самое по сенсорным нагрузкам – размер объекта различения при длительности сосредоточенного наблюдения более 50 % - у меня класс 2, но если бы даже был 3.1. и выше, хотя бы один показатель по неионизирующему излучению должен быть выше нормы.
5.    Теперь, что касается 50%: прежде всего фактор должен быть вредным и еще должна быть проведена фотография рабочего времени, при  ее отсутствии любой работник сможет оспорить результат АРМ, а при увольнении добьется восстановления на работе ну и всего остального по ТК. Так как именно работодатель должен будет доказать эти более 50%. А в фотографии должна быть подпись работника, чье рабочее место проходит аттестацию.
А вот что делать с МО вне приказа 302н у нас просто не знают. И я тоже, по приказу 55н о диспансеризации работающего населения – наша ведомственная поликлиника не имеет финансирования из бюджета по этой программе. А без МО работников РЖД скорее умрет, но не допустит.
И еще кто-нибудь видел паспорт здоровья, да и о плане проведения медицинских осмотров (обследований) у нас не вспоминают, а в суде этот вопрос всплыл, но если будет Мировое соглашение, то, скорее всего, благополучно утонет, если только судья не сделает частное определение поликлинике.
И еще, много видела вопросов по срокам МО в этом году – у нас медики пишут срок следующего МО как решили сами, могут 1 год, могут и 2 года написать, а могут и 0,5 года, соответственно на направлении на следующий МО ОК пишет до и указывает дату указанную медиками.[/JUSTIFY] [JUSTIFY]Да, наши медики сказали, что по приказу 302н они теперь только пишут выявлены или нет медицинские противопоказания, а допускать к работе или нет решает работодатель.