Леонид Дейкун (Все сообщения пользователя)

Сам разобрался

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

ПИСЬМО
от 20 мая 2020 г. N 19-16-954
О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ

Департамент надзорной деятельности и профилактической работы, рассмотрев обращение, сообщает следующее.
1. В связи с введением в действие Административного регламента Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по предоставлению государственной услуги по регистрации декларации пожарной безопасности и формы декларации пожарной безопасности, утвержденного приказом МЧС России от 16.03.2020 N 171, разработка новой либо перерегистрации существующей декларации пожарной безопасности не требуется.
Подача новой декларации требуется в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 64 Федерального закона от 22.07.2008 №123-фз "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".



Статья 64. Требования к декларации пожарной безопасности (Федерального закона от 22.07.2008 №123-фз "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".)

3. В случае изменения содержащихся в декларации пожарной безопасности сведений, в том числе в случае смены собственника или иного законного владельца объекта защиты, изменения функционального назначения либо капитального ремонта, реконструкции или технического перевооружения объекта защиты, уточненные декларации пожарной безопасности, составленные в соответствии с частями 1 и 2 настоящей статьи, представляются в течение одного года со дня изменения содержащихся в них сведений.

Здравствуйте знатоки!
Действует ли декларация зарегистрированная в 2010году,если ничего не изменилось или нужна новая в связи с приказом МЧС от 16.03.2020 №171.

[QUOTE]АНДРЕЙКА написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/20614/]Леонид Дейкун[/URL] написал:
теперь можно хоть что-то показать умным пожарникам[/QUOTE]
и что они там нового увидят для себя?
сами почитайте. Вам говорят все правильно, но не договаривают, а Вы читаете, как хочется.
трактовка заключается в том, что здесь два вида зданий: на расстоянии менее и более 100 метров от источника, например, от гидранта.[/QUOTE]
Дело не в этом.
Дело в том,что вроде бы надо пожарный щит, а у вас есть ВПВ - щит не надо.
Или вроде бы надо пожарный щит, а у вас есть Автомат сист пожаротуш - щит не надо

Про удаленные здания и сооружения и НПВ вопроса не было, там все понятно.

[QUOTE][/QUOTE]
Это то , что я и предполагал, значит все-таки и в значении или то или другое. Именно корявое написание не позволяет правильно понять документ.
А Сергею Петрову мой искренний респект. Этот документ все ставит на свои места, и теперь можно хоть что-то показать умным пожарникам

Спасибо!
С этими щитами непонятка. Я уже думал, что все это устарело, да и пожарники не придирались. Сами посудите багры нужны , чтобы разбирать бревна горящего здания, а конусными ведрами пожар тушить это вообще смех. Но тут пришел очень умный пожарный инспектор и ткнул меня носом в этот пункт. Не важно, что в ППР это как-то не очень продумано (а может быть коряво записано), раз написано в правилах - выполняй.

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
здание - результат строительства, представляющий собой объемную строительную систему, имеющую надземную и (или) подземную части, [U]включающую в себя помещения,[/U][/QUOTE]
Уже легче для понимания!
То есть, такое здание которое не имеет сист. авт. пожаротуш. а имеет 2 этажа, помещение цеха (170 кв.м), библиотеки (60 кв.м), мастерской 20 кв.м) и т.п.(общая пл 430 кв.м.), должно иметь 3 пож щита. Теперь то я прав?

[QUOTE]
Где в приведенном пункте говорится про какие-то помещения?[/QUOTE]
А здание Это 4 стены и крыша? Только в таких требуются щиты?

[QUOTE]АНДРЕЙКА написал:
ВПВ не имеет отношения к первичным средствам пожаротушения. Он живёт отдельно. Щит нужен, если есть в приложении к ППР[/QUOTE]
Не знаю, что Вы имеете ввиду, а я подразумевал новую редакцию ППР

п.481. Здания, не оборудованные внутренним противопожарным водопроводом и автоматическими установками пожаротушения, а также территории предприятий (организаций), не имеющие наружного противопожарного водопровода, или наружные технологические установки этих предприятий (организаций), удаленные на расстоянии более 100 метров от источников наружного противопожарного водоснабжения, должны оборудоваться пожарными щитами.

То есть, если я понял участвующих в обсуждении, в моем случае требуется пожарный щит.

По тем же самым причинам (нет автомат сист. пожаротуш) щит требуется в помещении мастерской, в помещении библиотеки, кладовой , архива и т.п.. Или я не прав?

п. 481 ППР в РФ возможна двоякая трактовка (и - в значении или то, или это, или оба сразу).
Знатоки, поясните кто понимает:
производственный цех, внутренний противопожарный водопровод есть, автоматической системы пожаротушения нет, нужен пожарный щит?

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста в 541н приказе спецодежда для курьера была, а уже в 997н курьера оттуда убрали. Теперь его не надо спецодеждой обеспечивать, или может быть в каких-то действующих типовых нормах он по прежнему есть?!

Уважаемые коллеги, подскажите.
В нормах записано следуещее "На наружных работах зимой дополнительно" и перечислена зимняя спецодежда, которую надо выдать. Вопрос можно ли продлевать срок носки такой спецодежды, если работник занят на наружных работах 20% рабочего времени, а в остальное время работает в отапливаемом помещении. Если можно, то на основании какого документа и как это оформлять

Уважаемые коллеги!
Сейчас работодатели чего только не придумают, принимают на должности слесарь-плотник, техник-технолог,вахтер-администратор. Как в этом случае искать в ТОНах полагающуюся таким работникам спецодежду. Кто-нибудь сталкивался, подскажите!

[QUOTE]Лёлька пишет:
Все просто![/QUOTE]
Спасибо

[QUOTE]Лёлька пишет:
я же говорю, что форум - курилка...
[/QUOTE]



Полностью с Вами согласен, Именно в курилке сопоствляются мнения. Именно в курилке рассказывают об опыте. Не буду дальше развивать. Чувствуется что у Вас богатый опыт. Тогда все- таки ответьте на вопросы, которые звучали в самом начале темы. Я даже не спрашиваю как надо, я просто спрашиваю как у Вас. И если можно конкретно, потому, что ответы типа "Согласно Постановления 1/29" дают только ушедшие в себя суперпрофессионалы.
А вопросы звучат так: 1 Кто у Вас инструктирует начальников структурных подразделений?
2 Это регистрируется в отдельных журналах и где они храняться? ( имеется ввиду у самих начальников или у тех кто их инструктирует)
3 Как Вы для себя и для своей организации определяете, кто из работников связан с обслуживанием оборудования, а кто нет?
(имеются ввиду не те кто конкретно использует и налаживает, а те кто дает указания как правильно и безопасносно обслуживать, ремонтировать, налаживать и эксплуатировать)

[QUOTE]Сергей Бардин пишет:
Да, как и на 0 делить нельзя. Иначе здравый смысл, о чем писали выше. Кто выдает
задание, того инструктировать не надо. Он должен быть профессионально
подготовлен и соответствовать своей должности. А инструктаж по ОТ -
крючкотворство[/QUOTE]Справедливо. Есть здравый смысл, а есть реальность и формализм. Последнее не всегда соответствует первому. Здравый смысл отсутствовал у людей, подготовивших к утверждению ПОСТАНОВЛЕНИЕ 1\29. Однажды ГИТ потребовала, чтобы я вывесил инструкцию по охране труда при использовании спортивного тренажера, который стоял в комнате отдыха, использовался во внерабочее время и никакого отношения к труду не имел. Прилагаемая к тренажеру инструкция по использованию ее не устроила.

[QUOTE]Сергей Бардин пишет:
А главного инженера - директор, директора - министр, министра - премьер.....[/QUOTE]
Директор врядли сам варит и шпарит, а вот главный инженер - может.

[QUOTE]м.Евгений пишет:
2. если сам начальник варит и шпарит, пусть его инструктирует главный инженер.[/QUOTE]
Вполне логично, согласен. Спасибо. А журнал, где это фиксируется, можно использовать тот же, где начальник инструктирует подчиненных.

[QUOTE]Live пишет:
Вопрос с позиции инженера ОТ: ИОТ видит работника, выполняющего сварочные
работы, проверяет журнал инструктажа на РМ - инструктаж не проведен, должен ли
он отстранить работника от данного вида работ или пусть работает "хоть головой"?
(*Работник - руководитель структурного подразделения, в ДИ и ТД нет обязанностей
по выполнению сварочных работ.)[/QUOTE]Вы, наверное, не так поняли. Если в документы внесены какие-то пункты, они должны выполняться. И если человек освобожден от инструктажа он не может выполнять сварочные работы. За этим, конечно, надо следить. А в пределах ДИ и ТД свои обязанности они могут выполнять "хоть головой" с собдюдением требований ОТ. Тех начальников, которые должны ремонтировать оборудования, мы не собираемся освобождать от инструктажа. Тут все просто. Сложнее с теми, которые не ремонтируют и не эксплуатируют, но ведь руководят теми кто эксплуатирует и ремонтирует.

[QUOTE]Live пишет:
Вариант:
Запрет приказом выполнять работы, не предусмотренные ТД и ДИ.
Запрет приказом выполнять работы, связанные с эксплуатацией,
обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием
электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и
материалов


Нет?[/QUOTE]

Согласен. Этот пункт можно включить в приказ об утверждении "перечня освобожденных..". Вот они пытливые умы. Еще предложения!

[QUOTE]Live пишет:

"Пункты" могут быть как раз о
том, что обязанности работника включают в себя ремонт оборудования, например.
Тогда так: раз нет пункта, работник освобожден от инструктажа на РМ. [/QUOTE]Нет не так. Раз такой пункт есть, значит такой челове однозначно не может быть освобожден от инструктажа. А если его нет ,то все на усмотрение придирчивых и непридирчивых проверяющих. А хотелось бы такие пункты, которые однозначно указывают на
то , что начальники структурных подразделений никак не связаны с с эксплуатацией,обслуживанием, наладкой и ремонтом оборудования... " . Сложно придумать. Надежда на пытливые умы, широкий кругозор, нестандартность мышления и на применение маленьких бюрократических хитростей. Я думаю, люди с такими характеристиками у нас есть, они подумают и что- нибудь придумают. Для этого мы тут и обмениваемся опытом.