Сергей Сергеев (Все сообщения пользователя)

вопрос закрыт

Коллеги, добрый день. Согласно Постановлению Правительства РФ от 21.01.2023 № 51, отменяется курсовое обучение по ГО для обычных работников организаций. Я правильно понимаю, что остается только вводный инструктаж, а повторный проводить теперь не надо?

Студент реферат писал))

Добрый день.
Тоже интересует этот вопрос. Каким образом заявляться на включение в реестр, что прикреплять в качестве доказательства наличия материальной базы для обучения работников своими силами?

Кроме письма Минтруда № 15-2/ООГ-2333 от 22.09.2022, где сказано, что до 1 марта 2023 года ничего подавать не нужно, ничего не видел.

[QUOTE] написал:
Товарищи я понимаю конечно верить УЦ это страшное дело,но где как не в УЦ получить какие то ответы и разъяснения?ведь здесь как мы видим мнения у всех разные а где истина?где то рядом. прислали мне сегодня КП+и вопросов возникло еще больше! Основные вопросы которые меня интересую это -
1 -  Наличие не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации – это дополнительные затраты на обучение и оплату труда указанных сотрудников;
я думал это касается только Оказанию 1 помощи пострадавшим?а они говорят это относится вообще ко всей охране труда ,и мы если собираемся обучаться внутри своей комиссией то ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ 2 СОТА? так ли это товарили?

[/QUOTE]
Тоже интересует вопрос по наличию в штате/привлечению по договорам/ 2 преподавателей. Ответа внятного не нашел. На одном из вебинаров лектор озвучил, что преподы в штате нужны, если вы собираетесь обучать по всем 3 направлениям: 1) Первая помощь; 2) СИЗ; 3) ОТ. Т.е., если, допустим, на предприятии мы обучаем только по ОТ, а по 1ой помощи и по СИЗам - в УЦ, то преподы для этого не нужны, достаточно своей обученной комиссии.

Коллеги, может есть разъяснения Минтруда на эту тему???

И второе. Ждать грамотной (правдивой) консультации от УЦ не стоит, они всегда тянут одеяло на себя, т.к. это чисто их бизнес)

Олег, т.е. алгоритм вырисовывается такой:
1. Вводный
2. Первичный
3. Обучение (А, Б или В), СИЗ и 1 помощь (ПРОТОКОЛ).
4. Стажировка
5. [B]Что дальше?[/B] Проверка знаний и снова ПРОТОКОЛ? Или допуск по результатам стажировки (основание Стажировочный лист)???

п.4 Порядка только путаницу вносит - там стажировка стоит сразу за инструктажами...

Добрый день, коллеги.
Перерабатываю Положение по порядку обучения. Возник вопрос, прошу помочь - проконсультировать.

Ранее мы допускали работника к самостоятельной работе после прохождения стажировки, проводили проверку знаний с оформлением протокола и приказом допускали к самостоятельной работе.

п. 25 Нового Порядка гласит, что [B]"К стажировке на раб.мете ДОПУСКАЮТСЯ работники, успешно прошедшие инструктаж по ОТ и обучение по программам, указанным в п.46"[/B] (т.е. А, Б и В).

Я правильно понимаю, что после инструктажа на раб.месте работник должен быть сначала обучен по программе, соответствующей его квалификации, и лишь потом может быть направлен на стажировку? А обучение по СИЗ и 1ой помощи проводим уже потом, по факту допуска к работе, но не позднее 60 дней?

И еще: по итогу обучения по программе (А, Б или В) надо ли составлять протокол? Или протокол составляется уже потом, по итогам проверки знаний требований ОТ, после стажировки? Запутался окончательно.

Добрый день, коллеги. Тоже каждый день жму F5 на сайте прокуратуры. Ничегошеньки.

Вопрос: может ли надзорное ведомство прийти на предприятие с плановой проверкой, если на их сайте в плане проверок мы есть, а на сайте прокуратуры - нет? Хотелось бы услышать компетентное мнение.

[QUOTE]Одно из самых заметных его нововведений - отмена типовых норм выдачи средств защиты.
[/QUOTE]
Я что то пропустил, коллеги? Насколько мне известно, это было в стадии проекта?

[QUOTE]L S написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/17723/]Сергей Сергеев[/URL] написал:
Я на сайте своей ГИТ ничего не нашел))[/QUOTE]
а что должно быть? не совсем поняла

на странице нашей ГИТ есть Реестр деклараций. Но они ничего не успевают. в Ноябре отправленная декларация принята, но до сих пор не размещена.[/QUOTE]
6. Работодатель ... организует размещение на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при наличии такого сайта) сводных данных о результатах проведения специальной оценки условий труда в части установления классов (подклассов) условий труда на рабочих местах и перечня мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась специальная оценка условий труда, в срок не позднее чем в течение тридцати календарных дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда.

Вот что там должно быть. ГИТ - это такой же работодатель, и работают там такие же наемные работники, носящие статус "госслужащий". Оговорок о том, что Минтруд или ГИТ могут не исполнять ФЗ-426, в законе нет.

Для смеха: поищите на сайте вашей региональной ГИТ результаты проведения СОУТ (требование той же пресловутой 15ой статьи). Я на сайте своей ГИТ ничего не нашел))

Из моей практики. По результатам плановой проверки одного надзорного ведомства поехали к ним на рассмотрение и подписание акта. Зная о том, что они нам собрались вменять в вину, я включил у входа камеру на телефоне и начал с порога снимать все то, что должно было фигурировать в нашем акте, сопровождая все своими комментариями. Прибежавшая охрана брызгала слюной, но остановить меня они не смогли (и не имели права). В итоге, из акта было убрано половина того, что само надзорное ведомство не краснея, не соблюдало и нарушало))

[QUOTE]L S написал:
Также пыталась апеллировать. Но Увы! Позиция ГИТ : В ТД условия труда - класс условий труда, а результаты СОУТ - это карта СОУТ со всеми протоколами, замерами и расчетами.[/QUOTE]
Это очень спорный вопрос, что подразумевать под результатами СОУТ)). Результат - есть последствие. Последствие СОУТ - есть карта (сводная ведомость). Берете из карты ее содержание и вставляете в трудовой договор (в допник). Все.

В ст.4 ничего не сказано о работниках, которые трудоустраиваются после проведения СОУТ)). Инспектора просто выполняют план по штрафам. Это реалии сегодняшней Путинской России. Бюджет наполняется посредством сбора штрафов с кого только можно. Давно не секрет. Раньше целью работы ГИТ было предупреждение, а теперь - наполнение
:bud:

А подпись в трудовом договоре не является подтверждением ознакомления с результатами СОУТ? В трудовом договоре результаты по рабочему месту, на которое трудоустраивается работник, прописаны. И перед подписанием любого договора, как принято в цивилизованном обществе, подписант внимательно изучает текст, и только потом ставит свою подпись. Никак не наоборот))

И если ссылаться на ФЗ-426, то в этом же законе, в ст.15 четко и указано, в какой срок это необходимо сделать. Иного не указано.

Я не раз на эту тему на семинарах спорил с представителями Минтруда, требуя обосновать необходимость ознакомления работника под роспись с картой СОУТ (в самой карте, путем приложения ознакомительного листа и проч.), в ответ слышал только беспомощное и невразумительное: "нууу, сама форма карты СОУТ ознакомление же предусматривает..."

:dontknow:

Р.S. Речь идет об ознакомлении работников, которые были приняты позже одного месяца с даты утверждения отчета.

[QUOTE]Инга написал:
[/QUOTE]
При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_340339/0bcb36bb1684e9183927055e83f44ce0bac15487/#dst797]правилами[/URL] внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

Я понял Вас). Наверняка инспектора и давят на эту статью). А Вы в ответ парируйте следующим:

ст.67 ТК РФ: При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе...

Т.е. вводный инструктаж по утвержденной программе работник прошел у Вас ранее, нежели был подписан трудовой договор.

[QUOTE]Инга написал:
У инспектора не возникло вопросов ознакомившись с таким форматом[/QUOTE]
А чем программа проведения вводного инструктажа инспектора не устраивает? В каких НПА прописана необходимость наличия подобного листа ознакомления?))

Добрый день. А о каких рекомендательных письмах речь?

Я не понимаю, зачем всех ознакамливать с картами СОУТ после трудоустройства? Это же нарушение ч.5 ст.15 ФЗ-426? Ознакомили в 30-дневный срок тех, чьи СНИЛСы вбиты в карту, и все. Все остальное - в рамках ст.57 ТК РФ - в трудовой договор.

Об этом на форуме спорили 150 раз уже. Поправьте меня, если не прав, может что то упустил?

Спасибо!

Коллеги, возник вопрос:
ФЗ от 27.12.2019г. №451-ФЗ внес в 426-ФЗ "О СОУТ" требование:организации, которые берутся за СОУТ на определенном объекте, до начала работ обязаны получить идентификационный номер, который в дальнейшем будет отражен в отчете о проведении СОУТ.

Сегодня позвонил эксперт и задает вопрос: система ФГИС принимает якобы только 1 адрес организации. Вопрос: как будет правильнее - указать в системе фактический адрес (местонахождение) нашего предприятия, либо юридический?

[I]"Декларация соответствия условий труда теперь считается действующей не с момента утверждения отчета о СОУТ (как раньше), а только после внесения соответствующей информации в ФГИС".[/I]
[I][/I]
Декларация и не была привязана к отчету. На ней ставилась своя "точка отсчета" - дата регистрации декларации в ГИТ!

Из моей практики: по результатам касательно акта проверки направляли письмо на имя руководителя ГИТ (официально, в течении 15 дней). Затем, на рассмотрении протокола (проводится в надзорном органе административной комиссией, Вас туда вызывают) проводится рассмотрение принятие/не принятие Ваших возражений. Если ГИТ Ваши доводы не воспринимает, получаете постановление. Его можно обжаловать в 10-дневный срок в суде.