Евгений Сидоров (Все сообщения пользователя)

"При наличии на предприятии опасных производственных объектов необходимо обязательное прохождение обучения. Без этого специалист не получит допуска к работе."

Как-то удивительно читать это здесь. Это не так. Это было ранее в Профстандарте от 2014 года "Особые условия допуска к работе

При наличии у работодателя опасных производственных объектов - соответствующая подготовка и аттестация в области промышленной безопасности

В профстандарте от 2021 года упоминания про ОПО нет.!

вот новый порядок обучения по ОТ приостановили бы

....а где про охрану труда?

Получил ответ

Уважаемый коллега, в марте 2021 года по результатам проверки нашего предприятия ГИТ получили штраф за отсутствие внеочередного обучения в связи с вводом новых правил по ОТ. До 1 марта было коронавирусное продление срока действия обучения по ОТ. Так что по поводу разумных сроком - это не про ГИТ

Вчера в Минтруд направил вопрос именно про Постановление и возможность включить его изучение в программу внеочередного обучения, которое, по их мнению, необходимо провести ДО 1 марта

Коллеги, слова только нецензурные. Только вчера появилось письмо Минтруда о внеочередной от 01.02.2022 №15-2/ООГ-163(ранее прикреплял). И сейчас наткнулся на ответ Роструда на эту же тему.

https://онлайнинспекция.рф/questions/view/159363

Проверка знаний требований охраны труда

С ответом

Здравствуйте. Возможно ли провести проверку знаний требований охраны труда по нормативным правовым актам, вступающим в силу с 01.03.2022 (изменения в 10 раздел ТК РФ, Правила обучения по охране труда), в рамках очередной проверки знания, проводимой до 01.03.2022?

Ответ:

Нет, так как обучение и проверка знаний требований охраны труда проводятся по действующим нормативным актам.

Правовое обоснование

В соответствии с п. 2.3.2 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций (утв. Постановлением Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 N 1/29) обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда (1) непосредственно самой организацией или (2) образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.

Они издеваются над нами?

письмо

Письмо минтруда от 01.02.2022 №15-2/ООГ-163 - о необходимости внеочередной проверки знаний требований ОТ после опубликования ДО вступления их в силу

Коллеги, информация из ГИТ - внеочередную проверку знаний в связи с изменением ТКРФ проходить нужно. В обучающей организации или в комиссии предприятия в зависимости от статуса работника (руководитель или специалист)

еще бы отменили штраф за езду без диагностической карты, который должен накладываться с 1 марта 2022 года, в связи с изменением КоАП

Уважаемые коллеги и эксперты, получил ответ на свой вопрос от Минтруда. Минтруд не согласен с Рострудом, так что все остается по прежнему "...до улучшения условий труда.." и никакого переходного периода.

Уважаемый эксперт, дело в том, что при "второй" СОУТ ст. 15 п.3 ФЗ №421-ФЗ применять не нужно (об этом предпоследний абзац ответа Роструда). Переходной период это переход от оценки условий труда по методике АРМ к оценке условий труда по методике СОУТ и ст. 15 п.3 ФЗ №421-ФЗ применялась в то время для снижения социальной напряженности в трудовых коллективах. В результате применения ст. 15 п.3 ФЗ №421-ФЗ получалось так, что работники, которые имели все гарантии и компенсации по АРМ их сохранили по результатам СОУТ (при вредном КУТ), а вновь прибывшие работники на это же рабочее место получали гарантии и компенсации строго по ТК РФ, т.е один "старый" работник по 3.1. имеет все три гарантии и компенсации, а "новый" работник (на этом же рабочем месте) только одну - доплату. Сейчас мы проводили уже "вторую" СОУТ и естественно у нас возникло предположение о том, что это уже не переходной период и гарантии и компенсации должны назначаться по ТК РФ. Кстати, ознакомил с этим ответом нашего куратора из ГИТ - он с Рострудом не согласен. Договорили получить ответ из Минтруда и вернуться к этой теме.

Уважаемый эксперт, это не так. Как только провели "первую" СОУТ (после АРМ), "льготы и компенсации по результатам АРМ" сохранились при вредном классе условий труда по результатм СОУТ(об этом ст. 15 п.3 ФЗ №421-ФЗ). А вот когда для этого же рабочего места провели "вторую" СОУТ, то и возник вопрос применимости ст. 15 п.3 ФЗ №421-ФЗ.

Коллеги, направил такой вопрос в Роструд.

Согласно результатам аттестации рабочих мест 2008 г. работнику, который работает на рабочем месте с классом условий труда 3.1, в виде компенсационных мер в соответствии со ст. 219 ТК РФ и с действующими в тот период нормативно-правовыми документами (Постановление Правительства от 20.11,2008 № 870) предоставлялись компенсационные меры в полном объеме (повышенная оплата, дополнительный отпуск, сокращенный рабочий день).

По результатам СОУТ 2015 года - это же рабочее место имеет класс условий труда 3.1. В соответствии со ст. 15 п.3 ФЗ №421-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты российской федерации в связи с принятием федерального закона "О специальной оценке условий труда" гарантии и компенсации работнику сохранены.

Прошу Вас разъяснить применимость положений ст. 15 п.3 ФЗ №421-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты российской федерации в связи с принятием федерального закона "О специальной оценке условий труда" для установления компенсационных мер работнику на этом же рабочем месте, где по результатам СОУТ в 2020 году подтвержден класс условий труда 3.1.

Получил ответ. Ваше мнение?

Дополнительно этот же вопрос направил в Минтруд (по рекомендации Роструда)

Коллеги, подскажите пожалуйста. Заменили хлор на гипохлорит натрия при обеззараживания воды. По чистому хлору – не ОПО. Но по окисляющим свойствам ГПН и его количеству, вроде бы надо регистрировать ОПО. Какие могут быть аргументы за ОПО и против ОПО. Хотелось бы иметь определенность. Консультировались (неофициально) с инспектором РТН – говорит надо регистрировать по окисляющему веществу. Но как-то неуверенно. Если есть, что сказать – прошу помочь. Спасибо

и опять возвращаемся к началу дискуссии.....

написал запрос в Минтруд по этому поводу........подождем

НЕ элементарно. Карты СОУТ нет, есть карта АРМ, которая была действительна до 2013. Вся суть в том, что есть достоверные сведения, что персонал не ежесменно исполнял свои обязанности во вредных условиях, а работал и на участках, где нет вредных условий труда.
Т.е. рассуждения офицеров просты и понятны: если ты в течение месяца (условно) 12 дней "работал в свинарнике", а осташиеся 8 дней "поливал ландыши", то почему тебе заплатили за все 20 дней как за "работу в свинарнике"?

......государственное предприятие

к чему это я все выспрашиваю:
на неком предприятии некий репресивно-карательный орган получил достоверные сведения о том, что персонал с классом условий труда 3.2 не всегда (не каждую смену) работал на участках с установленной вредностью, но при этом все гарантии и компенсации соответствующие классу 3.2 получал, в связи с этим орган возбудился уголовным делом по факту незаконно полученных материальных благ

как людям в погонах, далеких от охраны труда, объяснить их не правоту?