На главную
На главную

"Противопоказания к работе отсутствуют при условии прохождения профессионального обучения безопасным методам и приемом выполнения работ

Страницы: 1 2 След.
"Противопоказания к работе отсутствуют при условии прохождения профессионального обучения безопасным методам и приемом выполнения работ
 

Ситуация следующая: работник прошел периодический медицинский осмотр по пункту - работы на высоте (п.1 прил. 2 приказа 302н). По итогу получает заключение врачебной комиссии с формулировкой: "Противопоказания к работе отсутствуют при условии прохождения профессионального обучения безопасным методам и приемом выполнения работ (согласно приказу 801-н МЗ СР РФ от 05.12.2014г.)"

Исходя из дополнительных медицинские противопоказаний этого фактора можно уверенно предположить, что у работника проблемы со слухом, а именно пункт (6) Стойкое понижение слуха (3 и более месяца) любой этиологии одно- и двустороннее (острота слуха: шепотная речь не менее 3 м), за исключением отсутствия слуха, выраженных и значительно выраженных нарушений слуха (глухота и III, IV степень тугоухости) у лиц, прошедших профессиональное обучение, в том числе обучение безопасным методам и приемам выполнения работ.

Посоветуйте коллеги, что делать в такой ситуации, куда его отправлять учиться и чему?
Изменено: Василий Петрович - 22 Мая 2018 19:11
 
Цитата
Димон Кент написал:
куда его отправлять учиться и чему?
в УЦ на высоту... а он кем работает?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Димон Кент написал:
Посоветуйте коллеги, что делать в такой ситуации, куда его отправлять учиться и чему?

А был уже такой вопрос в одной теме. Или в двух. Пришли к выводу что пишут очевидный бред.

Приказ Минздрава России от 05.12.2014 N 801н "О внесении изменений в приложения N 1 и N 2 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования...

Единственный НПА по этому обучению это Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"

2.2.1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать в течение месяца после приема на работу обучение безопасным методам и приемам выполнения работ всех поступающих на работу лиц, а также лиц, переводимых на другую работу.

И остальное бла бла бла.... Ни о чем.. Что такое обучение безопасным методам и приемом выполнения работ со стажировкой так никто и не понял. И в чем оно вообще заключается. Можно понять согласно старых ГОСТ 1979 и 1990 гг. что это обучение когда то проходило

2.2.Обучение безопасности труда осуществляется как при изучении темы по охране труда, так и при изучении и выполнении работ по профессии с обязательным включением изучения требований стандартов ССБТ.
2.3.Практическое обучение новых рабочих безопасным методам и приемам труда осуществляется при производственном обучении в учебных мастерских (цехах, участках) под руководством инструктора или на рабочем месте под руководством высококвалифицированного рабочего, бригадира или другого специалиста, имеющего необходимую подготовку.


А безопасные методы и приемы это сиречь и есть пресловутая техника безопасности - когда работник подходил к станку и мастер произ. обучения ему втолковывал как что называется и как что применять безопасно. В новом веке все похерили - теперь сразу хотят опытных работников брать. Чтобы ничему не учить.

А ва шем случае надо разработать программу обучения охране труда и безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой . Потом типа чему то обучить (труля ля ля и так далее) потом комиссией знания проверить. Протокол и то се. Ну ты понел. По Постановлению 1/29 шпарь все.

По высоте в УЦ. Непременно в УЦ. Какая связь с Постановлением 1/29? А никакой. Еще один протокол и еще одно удостоверение.

Ага и по вы
Цитата
Димон Кент написал:
Исходя из дополнительных медицинские противопоказаний этого фактора можно уверенно предположить, что у работника проблемы со слухом,

И была еще тема про обучение таких тугоухих или глухих. Обсуждали обсуждали и так не выяснили где и как учить. Вроде какие то школы есть для таких где обучают но какая связь с обучением безопасным методам и приемам выполнения работ?
Изменено: Veles - 22 Мая 2018 19:14
Цифровой куратор
 
Цитата
павел написал:
в УЦ на высоту... а он кем работает?
Маляр
 
Цитата
Василий написал:
Цитата
павел написал:
в УЦ на высоту... а он кем работает?
Маляр
диплом ГПТУ на маляра есть?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Veles написал:
А был уже такой вопрос в одной теме. Или в двух. Пришли к выводу что пишут очевидный бред.
С форума в Минздравсоцразвития не кто не обращался за пояснениями по этому вопросу ?
 
Цитата
павел написал:
диплом ГПТУ на маляра есть?
Да

Самое интересное медицинская организация внятно тоже ответить не чего не может. Просил выдать заключение с конкретикой годен или не годен, тоже не дают.
Изменено: Василий Петрович - 22 Мая 2018 19:17
 
Цитата
Димон Кент написал:
прошедших профессиональное обучение,
+1

Цитата
Димон Кент написал:
обучение безопасным методам и приемам выполнения работ.
+1 .... если есть на высоту и ежегодное по ОТ...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Василий написал:
Просил выдать заключение с конкретикой годен или не годен
такие заключения давно отменили...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
 
Цитата
Василий написал:
в Минздравсоцразвития не кто не обращался за пояснениями по этому вопросу ?
они сами в шоке - не знают...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Итог:
1. Направить в центр профпатологии (на всякий случай).
2. Снова обучение работам на высоте + стажировка.
3. Проверка знаний.
4. Внеплановый инструктаж.
Изменено: Василий Петрович - 22 Мая 2018 19:24
 
Цитата
Василий написал:
Итог:

1. Первичное обучение и проверка знаний работам на высоте в УЦ + стажировка в организации.
2. Обучение ОТ и безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой внутри организации. Проверка знаний.
Изменено: Veles - 22 Мая 2018 19:27
Цифровой куратор
 
Цитата
Veles написал:
1. Первичное обучение и проверка знаний работам на высоте в УЦ + стажировка в организации. 2. Обучение ОТ и безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой внутри организации. Проверка знаний.
Спасибо
 
Цитата
Василий написал:
Итог:1. Направить в центр профпатологии (на всякий случай).2. Снова обучение работам на высоте + стажировка.3. Проверка знаний.4. Внеплановый инструктаж.
1. не надо
2. не надо, если было
3. см. 2
4. не надо...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Как то странно мед.учреждение поступило - в заключение они могут писать только может работать или нет с конкретными факторами. Наше лечебное заведение в таких случаях запрашивает справки у работодателя о наличие у работника профильного обучения, а также проводится ли обучение и проверка знаний по охране труда. Если эти данные есть то подшивают к карточке и дают полноценный допуск без каких либо дополнительных приписок.
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Василий написал:
Просил выдать заключение с конкретикой годен или не годен
такие заключения давно отменили...
Как понять отменили?
Поэтому они начали писать все что угодно в заключениях?
То допущен "при соблюдении рекомендации", то "в соответствии с рекомендациями", то обучение и т.п.
А эти рекомендации нигде не прописаны, кроме паспорта здоровья,который у работника и он не собирается его показывать.
Как мы должно соблюдать ЕГО рекомендации не понятно, самим водить в поликлинику за ручки?
 
Цитата
Алиса написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
Василий написал:
Просил выдать заключение с конкретикой годен или не годен
такие заключения давно отменили...
Как понять отменили?
31. По окончании прохождения работником периодического осмотра медицинской организацией оформляется медицинское заключение в порядке, установленном пунктами 12 и 13 настоящего Порядка.
12. По окончании прохождения лицом, поступающим на работу, предварительного осмотра медицинской организацией оформляются заключение по результатам предварительного (периодического) медицинского осмотра (далее - Заключение).
13. В Заключении указывается:
дата выдачи Заключения;
фамилия, имя, отчество, дата рождения, пол лица, поступающего на работу (работника);
наименование работодателя;
наименование структурного подразделения работодателя (при наличии), должности (профессии) или вида работы;
наименование вредного производственного фактора(-ов) и (или) вида работы;
результат медицинского осмотра (медицинские противопоказания выявлены, не выявлены).
Заключение подписывается председателем медицинской комиссии с указанием фамилии и инициалов и заверяется печатью медицинской организации, проводившей медицинский осмотр.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Полностью согласна с Павлом. А мед.организация пишет бредовое заключение. У себя мы сначала отправляем на мед.осмотр, а уже потом, если нет противопоказаний, учим. Нынче за все надо платить. А если Вы обучите, а у работника потом выявят противопоказания, то это выброшенные деньги за обучение. Да и наши обучающие организации без мед.осмотра учить не будут.
Напишите письмо на имя главного врача с просьбой оформить заключительный акт в соответствии с 302 приказом п.13, а именно и т.д.
 
Цитата
Тамара М. написал:
У себя мы сначала отправляем на мед.осмотр, а уже потом, если нет противопоказаний, учим

Не вижу логики. При медосмотре выявляют воздействие вредных факторов. А опасные факторы приводят сразу к травме. Это азы охраны труда. А если иметь в виду обучение охране труда (трудовым правам) и безопасным методам и приемам выполнения работ то обучать можно кого угодно - хоть офисного специалиста хоть рабочего. Медосмотр на необходимость обучения никак вообще не влияет.

Цитата
Тамара М. написал:
Да и наши обучающие организации без мед.осмотра учить не будут.

Это что за бред? Какое право УЦ имеют право проверять наличие МО? Они работодатель?
Цифровой куратор
 
Veles, речь идет о том, чтобы перед тем как направить учится на высоту, сначала надо пройти медосмотр на высоту... а уж потом учить на высоту.... улавливаешь?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)