На главную
На главную

"Противопоказания к работе отсутствуют при условии прохождения профессионального обучения безопасным методам и приемом выполнения работ

Страницы: 1 2 След.
"Противопоказания к работе отсутствуют при условии прохождения профессионального обучения безопасным методам и приемом выполнения работ
 

Ситуация следующая: работник прошел периодический медицинский осмотр по пункту - работы на высоте (п.1 прил. 2 приказа 302н). По итогу получает заключение врачебной комиссии с формулировкой: "Противопоказания к работе отсутствуют при условии прохождения профессионального обучения безопасным методам и приемом выполнения работ (согласно приказу 801-н МЗ СР РФ от 05.12.2014г.)"

Исходя из дополнительных медицинские противопоказаний этого фактора можно уверенно предположить, что у работника проблемы со слухом, а именно пункт (6) Стойкое понижение слуха (3 и более месяца) любой этиологии одно- и двустороннее (острота слуха: шепотная речь не менее 3 м), за исключением отсутствия слуха, выраженных и значительно выраженных нарушений слуха (глухота и III, IV степень тугоухости) у лиц, прошедших профессиональное обучение, в том числе обучение безопасным методам и приемам выполнения работ.

Посоветуйте коллеги, что делать в такой ситуации, куда его отправлять учиться и чему?
Изменено: Василий Петрович - 22 Мая 2018 19:11
 
Цитата
Димон Кент написал:
куда его отправлять учиться и чему?
в УЦ на высоту... а он кем работает?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Димон Кент написал:
Посоветуйте коллеги, что делать в такой ситуации, куда его отправлять учиться и чему?

А был уже такой вопрос в одной теме. Или в двух. Пришли к выводу что пишут очевидный бред.

Приказ Минздрава России от 05.12.2014 N 801н "О внесении изменений в приложения N 1 и N 2 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования...

Единственный НПА по этому обучению это Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"

2.2.1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать в течение месяца после приема на работу обучение безопасным методам и приемам выполнения работ всех поступающих на работу лиц, а также лиц, переводимых на другую работу.

И остальное бла бла бла.... Ни о чем.. Что такое обучение безопасным методам и приемом выполнения работ со стажировкой так никто и не понял. И в чем оно вообще заключается. Можно понять согласно старых ГОСТ 1979 и 1990 гг. что это обучение когда то проходило

2.2.Обучение безопасности труда осуществляется как при изучении темы по охране труда, так и при изучении и выполнении работ по профессии с обязательным включением изучения требований стандартов ССБТ.
2.3.Практическое обучение новых рабочих безопасным методам и приемам труда осуществляется при производственном обучении в учебных мастерских (цехах, участках) под руководством инструктора или на рабочем месте под руководством высококвалифицированного рабочего, бригадира или другого специалиста, имеющего необходимую подготовку.


А безопасные методы и приемы это сиречь и есть пресловутая техника безопасности - когда работник подходил к станку и мастер произ. обучения ему втолковывал как что называется и как что применять безопасно. В новом веке все похерили - теперь сразу хотят опытных работников брать. Чтобы ничему не учить.

А ва шем случае надо разработать программу обучения охране труда и безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой . Потом типа чему то обучить (труля ля ля и так далее) потом комиссией знания проверить. Протокол и то се. Ну ты понел. По Постановлению 1/29 шпарь все.

По высоте в УЦ. Непременно в УЦ. Какая связь с Постановлением 1/29? А никакой. Еще один протокол и еще одно удостоверение.

Ага и по вы
Цитата
Димон Кент написал:
Исходя из дополнительных медицинские противопоказаний этого фактора можно уверенно предположить, что у работника проблемы со слухом,

И была еще тема про обучение таких тугоухих или глухих. Обсуждали обсуждали и так не выяснили где и как учить. Вроде какие то школы есть для таких где обучают но какая связь с обучением безопасным методам и приемам выполнения работ?
Изменено: AGVeles - 22 Мая 2018 19:14
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
павел написал:
в УЦ на высоту... а он кем работает?
Маляр
 
Цитата
Василий написал:
Цитата
павел написал:
в УЦ на высоту... а он кем работает?
Маляр
диплом ГПТУ на маляра есть?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Veles написал:
А был уже такой вопрос в одной теме. Или в двух. Пришли к выводу что пишут очевидный бред.
С форума в Минздравсоцразвития не кто не обращался за пояснениями по этому вопросу ?
 
Цитата
павел написал:
диплом ГПТУ на маляра есть?
Да

Самое интересное медицинская организация внятно тоже ответить не чего не может. Просил выдать заключение с конкретикой годен или не годен, тоже не дают.
Изменено: Василий Петрович - 22 Мая 2018 19:17
 
Цитата
Димон Кент написал:
прошедших профессиональное обучение,
+1

Цитата
Димон Кент написал:
обучение безопасным методам и приемам выполнения работ.
+1 .... если есть на высоту и ежегодное по ОТ...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Василий написал:
Просил выдать заключение с конкретикой годен или не годен
такие заключения давно отменили...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
 
Цитата
Василий написал:
в Минздравсоцразвития не кто не обращался за пояснениями по этому вопросу ?
они сами в шоке - не знают...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Итог:
1. Направить в центр профпатологии (на всякий случай).
2. Снова обучение работам на высоте + стажировка.
3. Проверка знаний.
4. Внеплановый инструктаж.
Изменено: Василий Петрович - 22 Мая 2018 19:24
 
Цитата
Василий написал:
Итог:

1. Первичное обучение и проверка знаний работам на высоте в УЦ + стажировка в организации.
2. Обучение ОТ и безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой внутри организации. Проверка знаний.
Изменено: AGVeles - 22 Мая 2018 19:27
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Veles написал:
1. Первичное обучение и проверка знаний работам на высоте в УЦ + стажировка в организации. 2. Обучение ОТ и безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой внутри организации. Проверка знаний.
Спасибо
 
Цитата
Василий написал:
Итог:1. Направить в центр профпатологии (на всякий случай).2. Снова обучение работам на высоте + стажировка.3. Проверка знаний.4. Внеплановый инструктаж.
1. не надо
2. не надо, если было
3. см. 2
4. не надо...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Как то странно мед.учреждение поступило - в заключение они могут писать только может работать или нет с конкретными факторами. Наше лечебное заведение в таких случаях запрашивает справки у работодателя о наличие у работника профильного обучения, а также проводится ли обучение и проверка знаний по охране труда. Если эти данные есть то подшивают к карточке и дают полноценный допуск без каких либо дополнительных приписок.
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Василий написал:
Просил выдать заключение с конкретикой годен или не годен
такие заключения давно отменили...
Как понять отменили?
Поэтому они начали писать все что угодно в заключениях?
То допущен "при соблюдении рекомендации", то "в соответствии с рекомендациями", то обучение и т.п.
А эти рекомендации нигде не прописаны, кроме паспорта здоровья,который у работника и он не собирается его показывать.
Как мы должно соблюдать ЕГО рекомендации не понятно, самим водить в поликлинику за ручки?
 
Цитата
Алиса написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
Василий написал:
Просил выдать заключение с конкретикой годен или не годен
такие заключения давно отменили...
Как понять отменили?
31. По окончании прохождения работником периодического осмотра медицинской организацией оформляется медицинское заключение в порядке, установленном пунктами 12 и 13 настоящего Порядка.
12. По окончании прохождения лицом, поступающим на работу, предварительного осмотра медицинской организацией оформляются заключение по результатам предварительного (периодического) медицинского осмотра (далее - Заключение).
13. В Заключении указывается:
дата выдачи Заключения;
фамилия, имя, отчество, дата рождения, пол лица, поступающего на работу (работника);
наименование работодателя;
наименование структурного подразделения работодателя (при наличии), должности (профессии) или вида работы;
наименование вредного производственного фактора(-ов) и (или) вида работы;
результат медицинского осмотра (медицинские противопоказания выявлены, не выявлены).
Заключение подписывается председателем медицинской комиссии с указанием фамилии и инициалов и заверяется печатью медицинской организации, проводившей медицинский осмотр.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Полностью согласна с Павлом. А мед.организация пишет бредовое заключение. У себя мы сначала отправляем на мед.осмотр, а уже потом, если нет противопоказаний, учим. Нынче за все надо платить. А если Вы обучите, а у работника потом выявят противопоказания, то это выброшенные деньги за обучение. Да и наши обучающие организации без мед.осмотра учить не будут.
Напишите письмо на имя главного врача с просьбой оформить заключительный акт в соответствии с 302 приказом п.13, а именно и т.д.
 
Цитата
Тамара М. написал:
У себя мы сначала отправляем на мед.осмотр, а уже потом, если нет противопоказаний, учим

Не вижу логики. При медосмотре выявляют воздействие вредных факторов. А опасные факторы приводят сразу к травме. Это азы охраны труда. А если иметь в виду обучение охране труда (трудовым правам) и безопасным методам и приемам выполнения работ то обучать можно кого угодно - хоть офисного специалиста хоть рабочего. Медосмотр на необходимость обучения никак вообще не влияет.

Цитата
Тамара М. написал:
Да и наши обучающие организации без мед.осмотра учить не будут.

Это что за бред? Какое право УЦ имеют право проверять наличие МО? Они работодатель?
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Veles, речь идет о том, чтобы перед тем как направить учится на высоту, сначала надо пройти медосмотр на высоту... а уж потом учить на высоту.... улавливаешь?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)