На главную
На главную

Повторная стажировка

Страницы: 1 2 След.
Повторная стажировка
 
Всем доброго дня,
у нас монтажники лесов ездят по объектам по городам и монтируют леса(да они бывают немного разной конструкции но они знакомы с любой)
Мы проводим для приехавших с другого объекта на новый первичный инструктаж(не смотря на то что он проходил его на предыдущем объекте) но не проводим стажировку на новом объекте. Правильно? Если нет то подскажите как нужно?
 
Цитата
Igor Gogy написал:
монтируют леса(да они бывают немного разной конструкции но они знакомы с любой)
14. По окончании обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте работодатель обеспечивает проведение стажировки работников.
Целью стажировки является закрепление теоретических знаний, необходимых для безопасного выполнения работ, а также освоение и выработка непосредственно на рабочем месте практических навыков и умений, безопасных методов и приемов выполнения работ.
Продолжительность стажировки устанавливается работодателем (уполномоченное им лицо) исходя из ее содержания и составляет не менее двух рабочих дней (смен).
Руководитель стажировки для работников 1 и 2 группы назначается работодателем из числа бригадиров, мастеров, инструкторов, квалифицированных рабочих, имеющих практический опыт работы на высоте не менее 1 года.
К одному руководителю стажировки не может быть прикреплено более двух работников одновременно.
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Павел, ну зачем эта цитата?
ситуация у нас следующая: монтажник поступает на работу (впервые), приезжает на объект "Обь" там ему его рукль проводит первичный инструктаж и затем он отправляется на стажировку, потом он работает 3-4 месяца,
и вот наступает момент когда на объекте Обь не нужно столько монтажников сколько там есть и данного монтажника переводят на объект Кама заниматься тем же самым - сборкой/демонтажем лесов.
Вопрос: нужно ли ему на объекте Кама проходить
- повторный(или внеплановый) инструктаж
- стажировку

да, объект Кама - другой объект, и рукль у нашего монтажника будет другой, но делать он будет то же самое - собирать леса, то есть как ставить стойки, ригеля, клинья, настилы он уже знает и умеет.
 
Цитата
Igor Gogy написал:
ну зачем эта цитата?
элементарно... для исполнения требований по охране труда по стажировке при работе на высоте....

или Вы не про стажировку работ на высоте спрашиваете??? тогда о чем?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
стажировка согласно ПОТ проводится один раз...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Igor Gogy написал:
Если нет то подскажите как нужно?

А давайте выясним как оно есть сначала. Вот приходит к вам монтажник новенький и ваш начальник сразу - "давай заряжай его на получение корок медосмотры, спецодежда и все такое. На следующей неделе он летит на объект" И вы такой сразу - говорите что ему нужно сначала "поработать под руководством опытного монтажника" что и есть стажировка. Во время этой стажировки монтажник работает и сам обучается своей профессии или должности. Естественно нужно проверить его знания - для этого собирается комиссия из хреновых руководителей которые сами монтажниками не работали и еще СОТ который тоже не впахивал монтажником. И они проверяют знания по охране труда и технологии сборки разборки лесов.

Идиоту понятно что стажировка без обозначения ее цели и порядка это голая задница на ветру. Т.е. непонятно зачем говорить и писать стажировка если она не проводится вообще. Это цитата одного форумчанина.

Если на одном объекте одни леса а на другом объекте другие леса то нахрена проводить каждый раз стажировку? И тут мы вспомним историю охраны труда. Охрана труда первоначально упоминалась в трудах Маркса и Энгельса и тогда было только один вид предприятий - мануфактура т.е. большой завод. Естесвенно там рабочий стажировался на одном станке а потом переходил на другой станок точно такой же. Зачем там стажироваться по пятьсот раз? И ественно главный инженер завода и его подчиненный - инженер по ТБ! обеспечивали проведение этой самой стажировки для всех рабочих. Иногда правда еще приходил местный деятель от профсоюза - инженер по охране труда и втирал дичь про трудовые контракты. Но трудовые контракты еще мало были распространены.

У нас же ща капитализм. Множество предприятий и рынок намного богаче чем в СССР. И любому понятно что обучение в практике т.е работа под руководством опытного раба нужна везде и всегда. На одном объекте собирает одни леса а на другом собирает другие леса ему незнакомые и таким образом учится и стажируется. Т.е стажировка она как говорил вроде Заратустра или может быть Ницше. Стажировка это река по которой плывет работник и удит рыбу. Естсвенно оформили распоряжение о стажировке - все она проведена - это полная как говорится ахинея. Стажироваться нужно всегда и везде. Постоянно. Именно тогда станешь СОТом. Поэтому и нужно как пишет и говорит Павел, читать форум запоем. Именно постоянный запой и стажировка делают из человека специалиста. Как говорится - не пьешь - не мужик.

Ну и сама охрана труда не даст руки умыть. Отстажировался работник - думают некоторые. Все - работодатель свободен. А нет. Работодателю еще прописали дохренища обязанностей которые не дадут ему полностью выполнить статью 212 ТК РФ. Да и сам труд договор сегодня понимают уже по другому. Подписался по ТД - все риски раба на себя взял. НС случился - виновен и ТД не выполнил. Плати штраф и на зону шагай.
 
Цитата
Павел написал:

или Вы не про стажировку работ на высоте спрашиваете???
Неа. Приказ 155н Gogy Igor не интересует, он про 1/29 спрашивал.
.
Цитата
Igor Gogy написал:

Мы проводим для приехавших с другого объекта на новый первичный инструктаж(не смотря на то что он проходил его на предыдущем объекте) но не проводим стажировку на новом объекте.
.
Вопрос, на основании чего Вы проводите первичный инструктаж?
/
Цитата

2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:

- со всеми вновь принятыми в организацию работниками, включая работников, выполняющих работу на условиях трудового договора, заключенного на срок до двух месяцев или на период выполнения сезонных работ, в свободное от основной работы время (совместители), а также на дому (надомники) с использованием материалов, инструментов и механизмов, выделяемых работодателем или приобретаемых ими за свой счет; ( Вы их уже приняли, это не Ваш случай)

- с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы; ( Сами видите работа не нова, остался вопрос работники поменяли структурное подразделение?)

- с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия), и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации. ( тоже не то )

.
Следующий вопрос, если Вы не проводите первичный инструктаж, зачем стажировка?
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Велемут, ваш ответ чрезвычайно полезен и полностью ответил на все мои вопросы. Вижу что вы хотели еще много чего сказать и привести не мало аллегорических сравнений и т.д. но что-то вас удержало, "то ли трое детей, то ли директор школы"
 
Шико, ошибся, не первичны, а повторный.
155н нас очень даже интересует, зря вы так )
 
 
Цитата
Igor Gogy написал:

155н нас очень даже интересует,
Тогда прошу прошения у Павла

Был не прав :beer3:
Да, я шут, я циркач, так что же?
 
Цитата
Igor Gogy написал:
объект Кама - другой объект, и рукль у нашего монтажника будет другой
А до какой степени другой, разные юрлица, разные структурные подразделения, просто другой фактический руководитель?
 
Цитата
pavelh написал:
А до какой степени другой, разные юрлица, разные структурные подразделения, просто другой фактический руководитель?
Юрлицо одно, другое обособленное подразделение, возведение лесов на другом заводе другого заказчика, но леса той-же конструкции.
 
Цитата
Igor Gogy написал:
Юрлицо одно, другое обособленное подразделение,
Ну а по бумагам-то они переводятся из одного ОП в другое или командируются или ещё как? Наверное нет таких заморочек, как числились в
Цитата
Igor Gogy написал:
"Обь"
так там и остались, даже если фактически в
Цитата
Igor Gogy написал:
Кама
 
Цитата
pavelh написал:
Ну а по бумагам-то они переводятся из одного ОП в другое или командируются или ещё как? Наверное нет таких заморочек, как числились они
подписывают допсоглашение к Тр.Договору:
"... Работодатель переводит работника на должность монтажник строительных лесов и подмостей 2 категории в Основное подразделение / Сибур-Обь в Обособленное подразделение Обь"
 
чем не устраивает этот ответ?

Цитата
Павел написал:
стажировка согласно ПОТ проводится один раз...
 
Сергей, устраивает. :)

у меня сейчас больше другой вопрос, инструктаж им на новом объекте какой проводить?
Повторный или Внеплановый? Они как правило перемещаются с объекта на объект довольно быстро недели 2-3
 
Igor Gogy,
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:

с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения...

Цитата
Igor Gogy написал:
Работодатель переводит работника на должность монтажник строительных лесов и подмостей 2 категории в Основное подразделение / Сибур-Обь в Обособленное подразделение Обь
 
Цитата
Сергей написал:

другого структурного подразделения...
они не из другого структурного(это не как из ремонтников в водители), а из одного обособленного подразделения в другое обособленное подразделение на ту же должность, профессию.
 
Цитата
Igor Gogy написал:
они не из другого структурного(это не как из ремонтников в водители)
а из 1 стр. подр. в другое переводятся только на разные профессии? вот те новость :laugh4:

участок А и участок Б это 2 стр. подразделения, из А в Б может быть переведен работник по одной и той же профессии, не знали? ну так бывает...
 
Цитата
Igor Gogy написал:
Работодатель переводит работника на должность монтажник строительных лесов и подмостей 2 категории в Основное подразделение / Сибур-Обь в Обособленное подразделение Обь"
Всё как при полноценном переводе - первичный, обучение со стажировкой, экзамен по 1/29; по высоте достаточно того, что с предыдущего подразделения есть.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)