Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Смерть на р.м.

Страницы: 1 2 3 След.
Смерть на р.м.
 
Здравствуйте

Смерть на раб.месте

приезжала скорая констатировала естественную смерть (тромб 60 лет).Надо документы оформл. по охране труда и извещать органы?
В какой срок?
Впервые
Изменено: ЕЛЕНА - 23 января 2023 11:53
 
Известите как и положено при несчастном случае со смертельным исходом.
Комиссия решит. Скорее всего ГИТ признает случай смерти по общему заболеванию. Такой НС не нужно учитывать.
 
Цитата
написал:
Смерть на раб.месте
Расследуете как смертельный несчастный случай и все действия
такие же. Председателем будет государственный инспектор ГИТ.

Цитата
написал:
В какой срок?
15 календарных дней. Проблемы могут быть с выдачей заключения, в этом случае тогда продление.
 
Цитата
т. е в любой случае извещать расследовать независимо от того что скорая сказала смерть по естествознанию причина
а справку запрос в морг делать на наркот. И Спиритное
 
Комиссию создавать?
 
Цитата
написал:
Комиссию создавать?

Да, создавать.

Изменено: Виталий - 28 марта 2024 11:21
 
ст. 227 ТК РФ Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения.....
Зачем расследовать? вот если б бы ли травмы какие, вдруг он умер в результате удара головой при падении, то надо. Зачем любое происшествие расследовать???
 
ТК РФ
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: .... иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие .... смерть пострадавших..
Все будет хорошо!
 
Цитата
написал:
иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие .... смерть пострадавших..
Нет опыта, поэтому развиваю тему...
Логика такая: умер в рабочее время = пострадавший от несчастного случая? И далее без рассуждений расседование несчастного случая: запрос в мед. орг., извещение всех-всех, комиссия, акт и т.д.
Или расследуется смерть от воздействия именно "внешних факторов"?
Что это? Все вредые и опасные производственные факторы, чьи-либо противоправные действия, в том числе самого умершего, что еще? А если этого ничего не было?
Хотя... есть опыт немного другой: работник заранее сильно ушибся головой, а сознание только на работе потерял, ни с того, ни с сего, но умершего не опросишь.
 
Цитата
написал:
Логика такая: умер в рабочее время = пострадавший от несчастного случая? И далее без рассуждений расседование несчастного случая: запрос в мед. орг., извещение всех-всех, комиссия, акт и т.д.
Следуйте простой логике. Если работник умер на работе, т.е. смерть на рабочем месте. А это ВСЕГДА через ГИТ идет.
Самим думать и гадать что надо делать не нужно, т.к. ГИТ будет расследовать этот случай и принимать решение...
Ранее я писал:
Цитата
написал:
Скорее всего ГИТ признает случай смерти по общему заболеванию. Такой НС не нужно учитывать.
Не нужно голову забивать. Просто известить о несчастном случае согласно ф. №1 положения 223н.
С Вами свяжется сам ГИТ.
ГИТ сделает акт по ф.№6 и заключение по ф.№7
За Вас работу всю сделают, Вы только документы предоставите по запросу.
Изменено: Андрей - 27 января 2023 13:37
 
Цитата
написал:
.... Вы только документы предоставите по запросу
Почему все сделает? Не всё. Акт только, может быть состаит. Приказ надо? Запросы надо? Извещения надо, и штук 20 документов, не думая, согласно списку..., в том числе, когда родился, женился, прошел вводный инструктаж... копировать, заверять, кучу экземпялов.
А зачем, результат же был известен сразу.

По моему мнению, по своей сути извещение или запрос в больницу - это уже признание факта "несчастного случая на производстве, подлежащего расследованию и учету в строгом соответствии с ТК РФ". Дальше просто катишься по накатанной колее. Пока не подал извещение, ещё есть выбор: несчастный случай это или нет. При чем, решение "нет" никак не нужно доказывать.
 
Цитата
написал:
Следуйте простой логике. Если работник умер на работе, т.е. смерть на рабочем месте. А это ВСЕГДА через ГИТ идет.
Следуя такой простой логике, вполне можно отнести к "иным повреждениям здоровья" грипп, орви.... и утонем в расследованиях.
Цитата
написал:
За Вас работу всю сделают,
Это вообще из области фантастики. Сделают! Еще все обнаруженные косяки поправят.
 
Цитата
написал:
Пока не подал извещение, ещё есть выбор: несчастный случай это или нет. При чем, решение "нет" никак не нужно доказывать.
кто мешает, потом отозвать ранее направленное извещение?
Цитата
написал:
А зачем, результат же был известен сразу.
поэтому ГИТ и запросит
Цитата
написал:
когда родился, женился, прошел вводный инструктаж... копировать, заверять, кучу экземпялов.
Чтобы этот результат задокументировать. Вы с родственникам умершего как собираетесь общаться? Как вы докажете что он сам упал и умер от своего общего заболевания? Нужно расследование? Нужно.
Цитата
Павел написал:
ТК РФ
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: .... иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие .... смерть пострадавших..
Изменено: Андрей - 27 января 2023 16:00
 
Цитата
написал:
Следуя такой простой логике, вполне можно отнести к "иным повреждениям здоровья" грипп, орви.... и утонем в расследованиях.
ЕЩЕ РАЗ!
Мы разбираем случай смерти на р.м. Тема такая у нас!
Не передергивайте!
Пытаемся понять, обсуждая как правильно поступить в таких случаях.
Цитата
написал:
Это вообще из области фантастики. Сделают!
Я имел в виду, что окончательное решение за ГИТом! Работадатель просто по запросу ГИТа предоставит необходимые документы. Для Вас это трудность? Работа такая у нас!
Изменено: Андрей - 27 января 2023 16:06
 
Цитата
написал:
кто мешает, потом отозвать ранее направленное извещение?
отсутсвие регламента. Я же говорю, если встал в колею, едь до ее конца.
 
Цитата
написал:
Как вы докажете что он сам упал и умер от своего общего заболевания? Нужно расследование?
Вот интересный ход мысли... почему работодатель должен всем что-то доказывать? Пусть доказывают другие стороны. Родственникам же дадут справку?
 
Цитата
написал:
тсутсвие регламента. Я же говорю, если встал в колею, едь до ее конца.
Вы серьезно думаете, что если отправите извещение, то надо обязательно расследовать?
 
Цитата
написал:
почему работодатель должен всем что-то доказывать?
потому что умер на рабочем месте, не? :flag:
 
Цитата
написал:
Вы серьезно думаете, что если отправите извещение, то надо обязательно расследовать?
Я же буквоед... Какое полное название извещения: ИЗВЕЩЕНИЕ о несчастном случае на производстве (групповом, тяжелом несчастном случае, несчастном случае со смертельным исходом).
Подписывая его, автор считает, что происшествия, по его мнению, это "несчастный случай на производстве" и расследует его в установленном порядке.
А по Вашей логике: работодетель подает извещение о несчастном случае на производстве, чтобы потом всему миру документально подтвердить, что это была смерть от естественных причин, а не несчастный случай на призводстве и отозать свое извещение?
Изменено: Dana Scully - 27 января 2023 16:29
 
Цитата
написал:
потому что умер на рабочем месте, не?
Знаете, комметрарий к теме косвенно относится, только для демонстрации логики пишу... если прерывание беременности в рабочее время квалифицируется как тяжелый несчастный случай, что это значит, расследовать это каждый раз? Или всеже нужно учитывть, какую-то связь с работой?
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)