Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Травма в комантировке в выходной день на территории заказчика

Страницы: 1 2 3 След.
Травма в комантировке в выходной день на территории заказчика
 
Добрый день!
Коллеги прошу совет по ситуации
Работник в командировке.
Выходной день.
Но он зашел в кабинет, на территории закчика, чтобы задать вопрос, куда перенесли мой инструмент?
В результате чего был избит, написал заявление в полицию и попал в травматологию.
В больничном код 02.

Юрисы говорят - расследовать, т. к. в командировке, поэтому все нужно расследовать.
Хорошо, я не против, но в законный регламент расследования нестастного случая на производстве я никак не впишусь.

Что делать со всем этим безобразием?
 
,только расследовать

п. 23 Положения Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии могут квалифицироваться как не связанные с производством:

- несчастный случай, происшедший при совершении действий, квалифицированных правоохранительными органами как уголовное правонарушение (преступление).

Решение о квалификации несчастного случая, происшедшего при совершении пострадавшим действий, содержащих признаки уголовного правонарушения, принимается комиссией с учетом официальных постановлений (решений) правоохранительных органов, квалифицирующих указанные действия. До получения указанного решения председателем комиссии оформление материалов расследования несчастного случая временно приостанавливается.

 
Цитата
написал:
расследовать, т. к. в командировке
только так
 
Но код 02 - это бытовая травма. Почему так? Что он сказал в травмпункте?
 
Цитата
написал:
это бытовая травма.
он это и сказал.
Вернее так:
02 - травма;

Приказ Минздрава России от 23.11.2021 N 1089н "Об утверждении Условий и
порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа
и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в
случаях, установленных законодательством Российской Федерации" {КонсультантПлюс}
Изменено: Dana Scully - 28 июля 2022 14:34
 
Цитата
написал:
Цитата написал: расследовать, т. к. в командировкетолько так
Олег, почему? Можно пункт НПА?
 
Цитата
написал:
Можно пункт НПА?
3. Расследованию в порядке, установленном статьями 228 и 229 Кодекса и настоящим Положением (далее - установленный порядок расследования), подлежат события, в результате которых работниками или другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя,
были получены увечья или иные телесные повреждения (травмы), в том числе причиненные другими лицами
а) при непосредственном исполнении трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя (его представителя), в том числе во время служебной командировки
 
Цитата
написал:
при непосредственном исполнении трудовых обязанностей
"Киса, давно хотел вас спросить, как художник - художника: вы рисовать - умеете?"
 
Цитата
написал:
а) при непосредственном исполнении трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя (его представителя), в том числе во время служебной командировки
Да - в командировке.
Но, был выходной день, приказа на привлечение к работе в выходной не было.
 
Цитата
написал:
Но, был выходной день, приказа на привлечение к работе в выходной не было.
Расследуйте и не свяжите с производством.
 
Цитата
написал:
Расследуйте и не свяжите с производством.
Не связанный с производством - это все-равно на производстве. А если н/с на производстве, то
не вписываюсь в регламент ни по каким параметрам.
Если начать сейчас, то все сркои - просточены уже. Никто не извещен, по крайней мере ФСС. Сейчас известить? То как, если код 02 в б/л?
 
Цитата
написал:
Выходной день.
Но он
Цитата
написал:
зашел в кабинет, на территории заказчика, чтобы задать вопрос, куда перенесли мой инструмент?
При этом
Цитата
написал:
был выходной день, приказа на привлечение к работе в выходной не было.
Поэтому расследование и надо проводить.
 
Цитата
написал:
Цитата написал:Выходной день.Но онЦитата написал:зашел в кабинет, на территории заказчика, чтобы задать вопрос, куда перенесли мой инструмент?При этом Цитата написал: был выходной день, приказа на привлечение к работе в выходной не было.Поэтому расследование и надо проводить.
Расследование в строгом соотвествии с НПА?
Тогда как правильно проинфорсмировать ФСС?: 6) в течение суток со дня
наступления страхового случая сообщать о нем страховщику ст. 17, Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 25.02.2022) "Об
обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и
профессиональных заболеваний" {КонсультантПлюс}


В мед. учреджение запрос о тяжести подается по несчастным случаям на производстве. А если там еще напишут - тяжелая травма? То - что делать с этой информацией?
 
Цитата
написал:
То - что делать с этой информацией?
Так же как и легкой расследовать, но по результатам расследования …
 
Цитата
написал:
в течение суток со днянаступления страхового случая сообщать о нем страховщик
Воспользуйтесь п. 20 Положения
20. Несчастные случаи, о которых не было своевременно сообщено работодателю (его представителю) или в результате которых нетрудоспособность наступила не сразу, расследуются в установленном порядке по заявлению пострадавшего или его доверенных лиц в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.

Попросите работника написать заявление от текущей датой и начните расследование.

 
Если абстрагироваться от ситуации в целом, подтвердите/опровергните утверждение:
НЕ все травмы, полученные работником в период командировки подлежат расследованию в соотвествии с требованиями ТК РФ.
 
Цитата
написал:
НЕ все травмы, полученные работником в период командировки подлежат расследованию в соотвествии с требованиями ТК РФ.
Худший вариант из опыта, работника «науськивают» коллеги, родственники знакомые юристы и он подает в ГИТ жалобу типа был случай, а работодатель не расследовал.

Итог: внеплановая проверка ГИТ штраф 130 т.р. за не все косяки, Акт Н-1 от инспектора, где он считает, что этот случай связан с производством, выплата морального вреда работнику, оплата больничного 100 %. Если готовы к этому то вперед.

Изменено: Виталий - 29 июля 2022 7:50
 
Цитата
написал:
Итог: внеплановая проверка ГИТ штраф 130 т.р. за не проведение расследование
Вы откуда такие суммы берете? Для информации:

Статья 15.34. Сокрытие страхового случая
Сокрытие страхователем наступления страхового случая при обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей, на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей, на юридических лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
 
Я бы всё-таки смотрел ТК РФ, а не 73 постановление, в котором ссылки на статьи старого (без внесения изменений) ТК РФ.
 
Цитата
написал:
Вы откуда такие суммы берете? Для информации:
Было 2 статьи по результатам:
Статья 5.27.1. часть 1
Статья 19.5 часть 3 (Во время работы использовал личный автомобиль в рабочих целях, и это было прописано в трудовом договоре)
Изменено: Виталий - 28 июля 2022 16:49
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)