На главную
На главную

НС в учебном центре

Страницы: 1 2 След.
НС в учебном центре
 
Добрый день,
есть УЦ и в нем обучаются люди, программа рассчитана на несколько дней, соответственно обучаемые проживают в общежитии которое предоставляет УЦ.
Ночью один из обучаемых получает травму(трезвый, не драка, просто ломает кость) оказывается на несколько дней в больнице.
Как УЦ расследовать данный НС ?
 
Цитата
Gogy написал:
Как УЦ расследовать данный НС ?

Согласно договору на обучение.

Цитата
Gogy написал:
Ночью один из обучаемых получает травму(трезвый, не драка, просто ломает кость)

Учился ночью? Если не учился то все вопросы к коменданту общежития. Гражданское дело и решается через суд а все документы предоставляет потерпевший - фото и так далее.
 
Цитата
Велемут написал:
Согласно договору на обучение.
В договоре не описано это, договор более чем стандартный.

Цитата
Велемут написал:
все вопросы к коменданту общежития. Гражданское дело
ну так-то вроде да, но как бы потом если что(пока пострадавший говорит что претензий не имеет) но а вдруг суд, и не скажет суд: "обучаемый жил по заданию(правилам) УЦ значит УЦ должен создавать условия чтобы обучаемые люди не падали и не ломали кости."
Хочу заранее подстраховаться.
 
Цитата
Gogy написал:
Как УЦ расследовать данный НС ?
никак... вы же не работодатель...

надо вникать в договор...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Gogy написал:
и не скажет суд: "обучаемый жил по заданию(правилам) УЦ значит УЦ должен создавать условия чтобы обучаемые люди не падали и не ломали кости."

Если это есть в договоре то да.

А если не то нет.
 
По 602 приказу минобра расследуется всё. Даже случаи, происшедшие с обучающимися в общежитии. Хоть и жилье, хоть и неучебное время.
Надо смотреть договор - написано, что предоставляется жилье на время учёбы, значит надо расследовать.
Учредитель у вашей конторы кто? Если минобр то все надо. Если кто-то другой - читайте его документы.
 
Цитата
МаринаR написал:
По 602 приказу минобра расследуется всё.

С чего бы?

Фиг с ним СОТом которого нет. Но что писать в строчки про инструктаж.
 
Цитата
МаринаR написал:
Даже случаи, происшедшие с обучающимися в общежитии.
это какой пункт?

общежитие - это просто гостиница...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Павел, так написано в приказе 602 минобра. О порядке расследования НС с обучающимися. Согласна, что бред, но этот бред утвердил Минюст и его надо выполнять.
Все это написано в первых пунктах того приказа.
И если раньше я отбрехалась от министерства и от от расследования, когда у нас в общаге был пожар без жертв на основании жилья и внеучебного времени, то сейчас это всё внесли.
 
 
Цитата
МаринаR написал:
это всё внесли.
процитируйте...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 

Тоже стало интересно) Наверное этот пункт имеет в виду Марина

3. Расследованию и учету подлежат несчастные случаи, повлекшие за собой временную или стойкую утрату трудоспособности, здоровья в соответствии с медицинским заключением и, как следствие, освобождение от занятий не менее чем на один день, либо смерть обучающегося, если указанные несчастные случаи произошли:

а) во время учебных занятий и мероприятий, связанных с освоением образовательных программ, во время установленных перерывов между учебными занятиями (мероприятиями), проводимыми как на территории и объектах организации, осуществляющей образовательную деятельность, так и за ее пределами, в соответствии с учебным планом организации, осуществляющей образовательную деятельность, а также до начала и после окончания учебных занятий (мероприятий), время которых определены правилами внутреннего распорядка обучающихся, графиком работы организации, осуществляющей образовательную деятельность и иными локальными нормативными актами;

 
Цитата
МаринаR написал:
И если раньше я отбрехалась от министерства и от от расследования, когда у нас в общаге был пожар без жертв на основании жилья и внеучебного времени, то сейчас это всё внесли.

Ну со школьниками согласен. Там свои порядки по ТБ местные должны быть. И они есть. Прокатит. Но со взрослыми если множество есть УЦ гос и коммерческих фиг это кто проверить сможет. Но СОТу без педагог образования или опыта работы в обр. структурах там работать буде тяжело
 
Если по договору УЦ обязан предоставить обучаемому общежитие, а обучаемый обязан проводить свое свободное от учебы время в общежитии, то несчастный случай с обучаемым УЦ должен расследовать, так как именно УЦ обязан создать безопасные условия для проживания. Если в договоре этого нет, то обучаемый имеет право самостоятельно решить, где он будет ломать свои кости в личное время, и никому за такие поломки ничего не будет.
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Квинтэссентор,
Цитата
Квинтэссентор написал:
Если по договору УЦ обязан предоставить обучаемому общежитие, а обучаемый обязан проводить свое свободное от учебы время в общежитии, то
такого по определению написано быть не может. Но свободное время, проводимое в общежитии - значит под контролем общажного руководства.
 
Цитата
МаринаR написал:
Но свободное время, проводимое в общежитии - значит под контролем общажного руководства.
Хорошо, рассмотрим следующую ситуацию (я сам так жил, но ничего не ломал): УЦ организует и проводит занятия, по договору УЦ и гостиницей размещение обучаемых осуществляется в гостинице. Обучаемый при нахождении в гостинице ломает ногу.
1. Расследуется ли эта травма и будет ли признана несчастным случаем?
2. Кто расследует эту травму - работодатель обучаемого, УЦ или гостиница?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Блин это что я в общежитии за свой счет готовился к сессии? В договоре должно быть написано по договору УЦ обязан предоставить обучаемому общежитие в котором обучающийся проживает и ведет подготовку, свободное от учебы и подготовки время в общежитии считается временем обучающегося.

Но все равно если обучающийся ломает кость во время флирта с девками или во время спуска по лестнице в аптеку это разве считается временем учебы и подготовки?
То что расследовать нужно я согласен но не по 602 приказу Минобра.
 
Здесь ответы - нет. А когда общага принадлежит УЦ ( его структурное подразделение), то да
 
Цитата
МаринаR написал:
А когда общага принадлежит УЦ ( его структурное подразделение), то да

Тогда такие УЦ это гос обр. организации типа вузов и колледжей с техникумами. А то я смотрю на свое УЦ где обучаю рабов по ОТ - и не вижу при нем гостиницу или общежитие. И чаще всего в таких гос организациях юристы и экономисты заседают и такие "выверты" в договорах наворотят что ответ на топикстартер темы по прежнему один

Цитата
Велемут написал:
Если это есть в договоре то да. А если не то нет.

Цитата
МаринаR написал:
Если минобр то все надо. Если кто-то другой - читайте его документы.
 
Хотя ....это уже командировка получается.
 
Цитата
Велемут написал:
А то я смотрю на свое УЦ где обучаю рабов по ОТ - и не вижу при нем гостиницу или общежитие.
В этой теме, я полагаю, рассматриваются такие УЦ, которые не сами себя считают УЦ, а имеют для этого все законные основания, предусмотренные положением о лицензировании.
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)