На главную
На главную

Умышленное причинение себе травм

Страницы: 1 2 След.
Умышленное причинение себе травм, Кто виноват?
 
Добрый день.

Работник в нерабочее время причинил себе травмы (сам, не отрицает, доведение отрицает). Расследуем как НС не связанный с производством.

Поделитесь, пожалуйста, опытом расследования. Кто-нибудь потом применял пп. Д п.1 ст. 81 ТК?

Спасибо.
 
Цитата
Иван ОТ написал:
в нерабочее время причинил себе травмы
а какое вам дело до личной жизни этого гражданина?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Иван ОТ написал:
в нерабочее время причинил себе травмы
а какое вам дело до личной жизни этого гражданина?
на территории работодателя дело было
 
а что он сам себе сделал? больничный есть?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
а что он сам себе сделал? больничный есть?
есть больничный, 315/у.
отверткой в глаз бил.
 
Цитата
Иван ОТ написал:
отверткой в глаз бил.
Кем работает? почему в нерабочее время на работе?
Психиатрическое освидетельствование прошел?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Иван ОТ написал:
Расследуем как НС не связанный с производством.
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:
смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;
смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества;
несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.


Вы к какому из этих трех случаев хотите отнести свой случай?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Иван ОТ написал:
отверткой в глаз бил.
Кем работает? почему в нерабочее время на работе?
Психиатрическое освидетельствование прошел?
слесарь, обеденный перерыв был, освидетельствование прошел.
 
странно что-то.... кто-то что-то недоговаривает...а в чем причина нанесения травм?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
 
Цитата
павел написал:
странно что-то.... кто-то что-то недоговаривает...а в чем причина нанесения травм?
Это его личное, с работой и работниками не связано никак.
 
Цитата
Иван ОТ написал:
Цитата
павел написал:
странно что-то.... кто-то что-то недоговаривает...а в чем причина нанесения травм?
Это его личное, с работой и работниками не связано никак.
ну пусть тогда так и напишет в объяснительной.... и составьте тогда простой акт, что его случай не относится ни к тому и не к другому и оплатите как обычную травму... если ФСС не против (как членовредительство)....
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Иван ОТ написал:
Расследуем как НС не связанный с производством.
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:
смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;
смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества;
несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.


Вы к какому из этих трех случаев хотите отнести свой случай?
Тут сложнее...
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Иван ОТ написал:
Цитата
павел написал:
странно что-то.... кто-то что-то недоговаривает...а в чем причина нанесения травм?
Это его личное, с работой и работниками не связано никак.
ну пусть тогда так и напишет в объяснительной.... и составьте тогда простой акт, что его случай не относится ни к тому и не к другому и оплатите как обычную травму... если ФСС не против (как членовредительство)....
ФСС точно против не будет.
Пока так и делаем, благо он протокол опроса подписал и дал нужные ответы на нужные вопросы.

А по пп. Д п. 1 ст. 81 что скажете? Был опыт?
 
Цитата
Иван ОТ написал:
отверткой в глаз бил.
:eeek:

каких психов только нет на свете. Хорошо что он себе в глаз бил, а не какому нибудь коллеге.
 
Цитата
Иван ОТ написал:
А по пп. Д п. 1 ст. 81 что скажете?
а что там к вашему случаю?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Иван ОТ написал:
Пока так и делаем, благо он протокол опроса подписал и дал нужные ответы на нужные вопросы.
ну тогда на внеочередное ПО отправьте с указанием причины...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
павел написал:
Цитата
Иван ОТ написал:
А по пп. Д п. 1 ст. 81 что скажете?
а что там к вашему случаю?
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;

Не уверен, что это наш случай. Интересна практика применения, может сталкивался кто...
 
Цитата
Иван ОТ написал:
Цитата
павел написал:
Цитата
Иван ОТ написал:
А по пп. Д п. 1 ст. 81 что скажете?
а что там к вашему случаю?
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;

Не уверен, что это наш случай. Интересна практика применения, может сталкивался кто...
к вашему случаю это не имеет отношения.... в обед человек не исполняет трудовые обязанности...может использовать это время по своему усмотрению...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Иван ОТ написал:
Не уверен, что это наш случай. Интересна практика применения, может сталкивался кто...
Это действительно не Ваш случай.
Нормальный человек подобные поступки совершать не может. Если, конечно, в этот момент не находится под воздействием чего-то. Вдруг ему жена в обеденный тормозок грибочков галлюциноге́нных положила? В любом случае, неадекватность поступка должна быть озвучена медицинскому персоналу и отправлен этот слесарь на серьезное обследование, после чего, уволен с соответствующим (или не соответствующим) диагнозом. Главное - уволен.
Где работает закон подлости, там отдыхает теория вероятности
 
Цитата
Елена Пан написал:
Главное - уволен.
:up4:
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)