На главную
На главную

Менеджмент техносферной безопасности

Страницы: 1 2 След.
Менеджмент техносферной безопасности, обсуждаем и дискутируем, миссионерствуем
 
Добрый день уважаемые товарищи - поклонники Федорца! Мы тут в данном храме будем обсуждать отхождения и ереси от "православной" охраны труда данного товарища.

А теперь напомню кто такой Федорец.

1. Что означает фамилия Федорец:
Основой фамилии Федорец послужило церковное имя Феодор. Имя Феодор образовано от древнегреческого Theodoros – «дар богов». В XVI-XVII вв. оно было одним из самых распространенных русских имен и уступало в частоте употребления только Ивану и Василию. В повседневном произношении сложное сочетание гласных «ео» исчезло. Это были притяжательные прилагательные с суффиксами –ук /-юк, -ец, -енко, изначально указывающие на имя главы семейства. Таким образом, потомок человека, обладающего именем Федор, со временем получил фамилию Федорец.


Кто это такой:
Александр Григорьевич Федорец — директор АНО «Институт безопасности труда». В 1981 году с отличием окончил Васильковское авиационно-техническое
училище по специальности «Самолеты и авиадвигатели». В 1988 году с золотой медалью окончил Военную академию им. Ф. Э. Дзержинского по специальность «Физико-энергетические установки».
С 2005 года является организатором, одним из учредителей и директором АНО «Институт безопасности труда». Основные научные интересы в настоящее время — государственное регулирование и надзор в сфере экономической деятельности, менеджмент безопасности, менеджмент рисков: с 2002 по 2014 год
опубликовано более 60 научных и методических работ.
За плечами автора 25 лет военной службы, два военных (инженерно-технических) учебных заведения и гражданский ВУЗ (юридический), более 20 лет научно-педагогической деятельности, 15 лет предпринимательского опыта и опыта руководства хоть и малыми, но организациями


Чем он знаменит:
Своим оригинальным пониманием охраны труда. Полностью его идеи можете прочитать в его книге "Менеджмент техносферной безопасности."

И мне кажется что Федорец также пишет статью "Охрана труда" в Википедии.
Изменено: AGVeles - 10 Апреля 2019 9:39
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
декабрь 2018
Александр Федорец:«Результативность защитных мер уменьшает риски»

Директор автономной некоммерческой организации «Институт безопасности труда» Александр Григорьевич Федорец четко разграничивает понятия «охрана труда» и «безопасность труда». Он поделился своим достаточно радикальным взглядом, который отличается от общепринятого, на эти категории трудового права.

— Александр Григорьевич, почему ваш институт называется «Институтом безопасности труда»? Почему не охраны труда? За этим понятием закреплено слишком много смыслов?
— Вообще никакого смысла. То определение «охрана труда», которое у нас в Трудовом кодексе, — ни о чем. То, что в мире существует как охрана труда с середины XIX века — действительно защита интересов наемных работников в трудовых отношениях с работодателями. На 80% это задача профсоюзов и на 20% — задача государства. Работодателю это не надо — лишняя обязанность, а выгоды никакой.
А вот в вопросах безопасности выгода работодателя есть: так он сохраняет трудовой ресурс, капитал, прибыль. Безопасность — часть системы сбережения активов. Это подход прагматичный, он так работает во всех цивилизованных странах. Поэтому даже на сайте Международной организации труда не увидите словосочетание «охрана труда». Раньше это слово было, но с 1970х годов его нет. В английском языке это labor protection, где labor — именно наемный труд, а сейчас social protection — социальная защита, что снимает все вопросы.
Есть люди, которые нуждаются в дополнительной социальной защите со стороны государства, различ-ных общественных институтов и организаций, в том числе профсоюзов. Но как только мы говорим «защита наемного труда», сразу возникает вопрос — от кого. Понятно, что от работодателя, то есть это источник социальных конфликтов.

— В самом понятии уже закладывается конфликт?
— Да, мы не продолжаем эту фразу. Охрана труда от капитала — трактовка была однозначной во вре-мена Маркса до 30х годов XX века. А у нас охрана труда — еще и система сохранения жизни и здоровья работников
Юридически она этому не соответствует: есть три статьи Трудового кодекса, которые четко говорят о том, что это не может быть системой. Во-первых, статья 210 ТК РФ —принцип государственного управления охраны труда, то есть охраной труда управляет государство. Например, все частные предприятия государству не подчиняются. Производственные процессы, здания, сооружения, безопасность, оборудование, государству не подчиняются —значит, государство этим не управляет. А чем оно управляет? Охраной труда.

Смотрим дальше — строго по определению, статья 210 ТК РФ: охрана труда — это система, совокупность мероприятий, больше ничего. То есть охрана труда — это мероприятия. В статье 212 они все перечислены: обучение, инструктажи, медосмотры, спецоценка, расследование несчастных случаев, мыло, молоко — все. В охрану труда входит только вот это. И самый первый абзац говорит о том, что работодатель еще должен обеспечить безопасность. В охрану труда входит в том числе, что работодатель должен обеспечить безопасные условия труда, но если попытаться закрепить это в законе — получится нелепость: «Вы там сами разберитесь, что такое безопасность…» Но законодатель принял решение, что работодатель должен «это» обеспечить. Конечно, предполагается, что работники не бараны и профсоюз свою роль выполняет. Люди должны быть компетентны, они понимают: в таких условиях мы работать не будем — надо договариваться. Дальше эта проблема решается институтами, а не нормативными правовыми актами.
Получается, что мероприятия, которые перечислены в статье 212, не имеют связи с безопасностью. Первый пункт этой статьи имеет смысл — нужно обеспечить безопасность, только государство этого не касается. А вот эти мероприятия — дополнительная, совершенно лишняя, бессмысленная нагрузка на экономику, которая не делает никакого положительного вклада в безопасность. Например, обучение «охране труда»: работников не учат, как безопасно выполнять работу, а руководителей не учат, как безопасно организовывать производство. А чему учат? Трудовой распорядок, рабочий день, выплаты, страхование — все это рассказано, раз в три года одно и то же. Инструктажи. Многие считают, что это обучение. Инструктаж — периодическое напоминание человеку, который хорошо знает, как выполнять работу, чтобы он не забывал, как это делать, — это не обучение. Есть обучение безопасным методам приема выполнения работы — оно в Трудовом кодексе обозначено, что за этим стоит — никто не знает. Вы бы полетели на самолете, если бы знали, что пилот прошел инструктаж по безопасному управлению самолетом, но никакой профессиональной подготовки у него не было?

— Нет, конечно: страшно.
— А у нас это обычное дело — гибнут электрики, высотники. Почему? Инструктаж прошли — корочки есть. Но работу свою не знают, поэтому в сложной ситуации не понимают, что делать, — действуют интуитивно. У нас нет обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, потому что это сфера образования. Образование в охрану труда не входит. Должен ли за это платить работодатель, как написано в статье 225? В некоторых случаях — да. Если, например, замена технологий, работодатель за свой счет должен работников переучить.

— Это не обучение, а переобучение.
— Переобучение. То есть я нанимаю на работу электрика, который умеет выполнять свою работу. А безопасно — не умеет: говорит, что работодатель должен меня научить. Эта проблема у нас — белое пятно. Что такое безопасные методы выполнения работ, кто должен этому учиться, где учиться, за чей счет? Это не решается, закрывается охраной труда и инструктажами. Я как-то выступал на конференции по правовым вопросам, по противоречиям части 1 и части 3 в статье 137 Конституции. Часть 1 гарантирует каждому свободную реализацию способности к труду, а у нас везде вредные — запрещено. Человек должен сам выбирать.

— То есть он сам вправе выбрать вредное, если от дает себе отчет?
— Можно ли женщинам работать в шахте? Нельзя. Почему нельзя? Осталась женщина одна, у нее трое детей, муж погиб — надо работать и кормить семью. Нет, нельзя, пусть она живет на пособие 6 тыс. руб. в месяц. Если пойдет на шахту — заработает 50–60 тыс. Нельзя. Почему? Дети есть, репродуктивные способности сохранять не надо. Пусть она сама решает, сходит в профсоюз, посоветуется. Ограничения должны быть, но намного меньше, чем те, которые существуют сейчас. Или что такое вредные и опасные условия труда? Мы до сих пор не знаем, что это такое. Спецоценка охватывает чуть-чуть, в Трудовом кодексе вредные условия труда упоминаются раз 30 как гипотеза правовой нормы. И только в трех статьях речь идет о специальной оценке условий труда.

— Это не объективная, а субъективная оценка получается?
— Да. К сожалению, так и не удалось определить, что такое вредные условия труда. В законе ссылка на то, что вредные условия труда — когда нарушаются гигиенические нормативы условий труда. А что это такое — «гигиенические нормативы труда» — не определено. Более того, в законе сказано, что эти гигиенические нормативы условий труда должен установить федеральный орган, уполномоченный правительством. Правительство до сих пор этот орган не назначило. А мы работаем, проводим спецоценку.

— Тогда логично, что охраной труда занимаются исключительно профсоюзы?
— Да, надо четко понимать. Охрана труда от чего? От капитала. Из этого все пошло. Безопасность — это свойство производственного процесса. Вот работодатель должен обеспечить, чтобы соблюдались все требования, которые являются для производственного процесса обязательными или о которых мы договорились с профсоюзами и т. д. Если я это все соблюдаю, то условия труда называются безопасными.
Производственный процесс должен быть безопасным для всех — не только для работника, но и для посетителей, подрядчиков, случайных прохожих и т. д. И вот здесь особенность, связанная с наемным трудом, пропадает.
Охрана труда — это все таки работники против работодателей, государство часто к этому не готово, а оно у нас на 70% работодатель. В 2004 году доля государства в экономике была 30%, а в 2014м — уже 70%. Соответственно, частного сектора было 70%, стало 30%.
Тенденция очень убедительная.

— То есть нормы безопасности должны идти от производства, а не спускаться сверху?
— Значительная часть специалистов по охране труда считает, что требования безопасности появ-ляются из нормативных правовых актов. В Средние века люди полагали, что тараканы и крысы появляются из грязи —процесс их размножения людям казался вторичным. Вот специалисты по охране труда говорят: вот нужен новый нормативный правовой акт, который даст нам требования безопасности. Я говорю: вы сами не видите, какие вам надо на производстве требования установить, чтобы люди не пострадали? Нет, мы сами установим, а потом самим и отвечать? Профессиональная подготовка в области охраны труда на нуле.
Очень большой вред наносит обучение по охране труда, от которого у некоторых людей создается иллюзия, что они специалисты по безопасности. Если четко разделить, что охрана труда — это профсоюзная деятельность, а безопасностью занимайтесь сами, тогда люди поймут: у нас ничего не сделано, король-то — голый.

— То есть за 80% охраны труда отвечают профсоюзы?
— Должны. Если мы говорим о безопасности, то профсоюзы туда особо и не вмешиваются. Я в Анапе проводил семинар для технических инспекторов. У них какая роль? Они должны проверять соблюдение требований (мер) безопасности. Работники должны соблюдать те требования безопасности, которые установлены персонально для них, в их инструкции. Никакие государственные правила по охране труда работник знать не обязан. А вот уже технический инспектор профсоюза, с одной стороны, смотрит, соблюдает ли работник требования безопасности, с другой — учитывает ли работодатель правила охраны труда. Задача профсоюза — он помогает сохранить работнику жизнь и здоровье: если уж существуют разумные государственные требования, надо, чтобы работодатель их выполнял. Совершенно другая задача —поднять статус уполномоченных, замотивировать их. Но если вы переходите на систему менеджмента безопасности, то проблема решается: уполномоченными являются все. Все понимают, что это общее дело, не надо из трудового коллектива выделять какого-то человека — против него сразу ополчатся, психологически так коллектив устроен. В безопасности заинтересованы все: и работники, и их семьи. И работодателю это выгодно —только его надо убедить.

— Изменится ли ситуация в ближайшее время?
— В ближайшее время нет. Мы пытаемся что-то продвинуть — вот для РЖД написали стандарты по рискам. Поскольку этой сферой интересуюсь, точно знаю — это первый в мире стандарт в сфере безопасности, который реализует новую концепцию риска. Согласно ей, риск —это влияние неопределенности на цели деятельности. Для предприятия это получение прибыли — как принятие решения повлияет на прибыль на каждом рабочем месте. То есть получается, что безопасность — категория экономическая. А уже потом социальные вопросы подтягиваются.
Я теорией рисков как наукой занимаюсь вот уже 13 лет, приходится все четко выстраивать — основное отличие современного подхода в понимании риска заключается в том, что чем выше частота опасного события, тем меньше связанный с этим событием риск. Если событие происходит часто, нам о нем все известно. Нет неопределенности — нет риска, а раз оно происходит часто, значит, мы его не боимся. Опасные события должны происходить не больше одного раза.

— За какой период?
— Слово «период» устраняется. Как и понятие «частота». Частые события — те, которые происходят один раз в сто, тысячу лет. А редкое событие — один раз в сто тысяч лет. Ну сто тысяч лет — кто следить будет? Какая разница? Чернобыльская авария должна была произойти не чаще одного раза в миллион лет, но она же произошла. Поэтому мы отказались от периода вообще. Взяли за основу закон Мерфи: если что-то может произойти и оно не исключено, оно обязательно произойдет. Мы не исключили это событие — считаем, что оно произошло. И вот это риск. Чтобы оно не произошло, мы принимаем защитные меры. Чем больше защитных мер — тем меньше вероятность того, что оно произойдет, логично? Получается, результативность защитных мер снижает вероятность события. Если мы ничего не делаем, вероятность — единица. Через миллион лет. А может, завтра. Считаем, что завтра, а не через миллион. Вот такой подход мы заложили в этот стандарт. Для того чтобы уменьшить вероятность травм, аварий и т. д., надо что-то делать и соизмерять с тем, насколько это влияет на риск.
До сих пор такая методология нигде не внедрена. Считаем по статистике, задним числом. Предположение, что мы ничего не делаем, поэтому на очередной период ничего не поменяется — это разве риск? Это плановый убыток, его можно страховать.

— Единственный путь повлиять на ситуацию — изменить сознание?
— Конечно, структуру, цели государственной политики стоит менять — мы должны идти на экономическое развитие или стабильность. Вот профсоюзы бы в этом могли помочь. Людей надо за уши тащить в это светлое будущее, а то — на тебе за вредность стакан молока и сиди, молчи. Повышать квалификацию людей, повышать их уровень самосознания, повышать их уровень как личностей: они должны понимать, что они не бараны, что они тоже могут решать, что они грамотные люди, они должны устанавливать требования безопасности, а не Минтруд. Этому учиться надо, а не охране труда.

Беседовала Ирина Танина
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
А ТЕПЕРЬ МАТЧАСТЬ

Г. З. Файнбург, А. Г. Федорец Актуальные вопросы охраны труда на современном этапе (№3, 2018)
13. Какие проблемы подготовки работников в сфере обеспечения безопасности труда Вы считаете главными?
А.Г. Федорец

Сразу же оговоримся, что речь, действительно, пойдет именно о «безопасности» самой трудовой деятельности, а не об «охране» труда не понятно от чего.

«Безопасность труда» представляет собой свойство, неотделимое от «безопасности производственного процесса», которое, в свою очередь, практически целиком определяется безопасностью зданий, сооружений, оборудования, машин, механизмов, инструментов, сырья и материалов. Отметим, что все названное в «охрану труда» не входит, поскольку относится к «продукции» и регулируется не Минтрудом России, а техническими регламентами. Несмотря на сохраняющийся в ТК РФ бессмысленный рудимент давно ушедшей эпохи в виде ст.215.

Подготовка работников в сфере обеспечения безопасности труда заключается в том, чтобы «учить матчасть», а не ... Трудовой кодекс РФ или иные «НПА, содержащие государственные нормативные требования охраны труда».

В Трудовом кодексе РФ (ст.225) содержится неоднозначное требование, обязывающее работодателя организовать (а для «вредников» и обеспечить) обучение (всех работников) «безопасным методам и приемам выполнения работ». Судя по всему, авторы этой статьи ТК РФ (в отличие от авторов профессионального стандарта специалиста по охране труда и Типового положения о СУОТ) обладали достаточным образованием и еще представляли разницу между понятиями «организовать» и «обеспечить», но и они не смогли даже для себя ясно сформулировать мысль:

должен ли, и способен ли каждый «работодатель» обучать каждого принимаемого на работу «безопасному владению его профессией» в соответствии с которой работник и принимается на работу? Или, возможно, работник должен сам этому научиться до поступления на работу?

Пример. Принимаемого на работу спрашивают: «Вы владеете навыками безопасного выполнения трудовых функций электромонтера?». Работник отвечает: «Навыками владею, но не безопасными. Безопасно выполнять мою работу меня обязан научить работодатель».

Опыт автора в проведении экспертиз материалов уголовных дел, связанных с гибелью работников на производстве, не оставляет сомнений: главная причина таких случаев заключается, прежде всего, в личной профессиональной некомпетентности самих работников, в незнании технологии работы, устройства оборудования, свойств материалов, опасностей и их причин, обусловленных именно особенностями его работы. Далее следует некомпетентность их непосредственных руководителей (в уголовном процессе неформально именуемых «стрелочниками»). А ответы на следующие 3 из «5 Почему?» сразу же выводят далеко за рамки «работодателя»...на уровень «государственного управления охраной труда».

Для «сохранения жизни и здоровья» работников следует учить не «охране труда», а уверенному владению профессией, знанию технологии выполнения работ. «Безопасное» выполнение работы это, прежде всего, «правильное» выполнение работы.

Можно ли этому научиться в рамках «охраны труда» по «примерным программам» или в ходе рутинных инструктажей?

«Инструктажи» это, вообще не «обучение» (формирование новых знаний, умений и навыков), а всего лишь напоминание об имеющихся навыках! Если бы они, на самом деле были...

В интересах «безопасности труда» следует, прежде всего, отказаться от бессмысленного обязательного обучения охране труда по «примерным» программам и перейти к освоению и подтверждению конкретных компетенций, требуемых для выполнения определенных трудовых функций. Эту задачу могли бы решить, например, профессиональные стандарты, если бы во главу поставили «лошадь» (систему обучения, формирования компетенций), а не «телегу» (оценку квалификаций). Не сложно предположить, что и тестовые материалы для оценки квалификаций будут формироваться теми же бакалаврами, что и Правила по охране труда.

Проблема профессионального обучения, приобретения и повышения профессиональных квалификаций на порядок сложнее, чем организация тестирования. Но всегда легче искать там, где светло, чисто и удобно, а не там, где потеряли.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 

Г. З. Файнбург, А. Г. Федорец Актуальные вопросы охраны труда на современном этапе (№3, 2018)

4. Что представляет собой понятие «риск» и какие методы управления рисками существуют?


А.Г. Федорец

Понятие «риск», как и понятие «счастье», - обширно, многогранно и разнообразно. Скорее всего, многих это удивит, но главными понятиями, представляющими понятие «риск» в его современном понимании, являются не «тяжесть» и «вероятность», а «неопределенность» и «контекст».

Представление о «риске» в сфере официальной «охраны труда» соответствует началу 60-х годов прошлого столетия. В данном случае Минтруд России, предполагающий в качестве основы для единого всероссийского метода оценки риска взять метод Файн-Кинни (1976 года) – безусловный лидер.

В крайне ограниченном объеме пытаться изложить существо «риска» достаточно опасно (как для читателей, так и для автора): «неполное знание страшнее полного незнания». Поэтому скажем так: все, что известно о «риске» в рамках отечественной «охраны труда» - заблуждение. От начала и до конца. Чтобы что-то понять о риске следует читать другие книжки, а не ТК РФ или Типовое положение о СУОТ.

В рамках настоящего вопроса остановимся только на самых принципиальных моментах, отличающих современное представление о риске от заблуждений, господствующих в «охране труда».

Актуальное (с 2009 года) определение риска выглядит следующим образом: риск – влияние неопределенности на цели (по ГОСТ Р ИСО 31000-2010). Несмотря на то, что в основе понятия «риск» лежит «неопределенность», о риске вполне определенно можно сказать, что это точно не «вероятность», о которой идет речь в ст.209 ТК РФ.

Признаком действительного понимания существа «риска» в его современной трактовке является отчетливое осознание не вполне очевидного факта: чем больше частота опасного события, тем МЕНЬШЕ РИСК, связанный с этим событием [5]. Поймете это – поймете о риске главное.

В 2017 году по заказу ПАО «РЖД» специалистами АНО «Институт безопасности труда» разработан национальный стандарт ГОСТ Р 12.0.011-2017, который впервые (не только в России, но и в мире) реализует современную (2009г.) концепцию риска и принципы риск-менеджмента в сфере безопасности труда.

Главная идея стандарта, заключается в том, что «вероятность наступления несчастного случая» представлена в виде «степени нашей недоработки по его предотвращению». А может ли быть иначе? Но именно в этом и заключается принципиальная новизна подхода. А наш национальный стандарт в этом смысле – первый в мировой практике.

В первую очередь отметим, что если речь идет о рисках в контексте организации, то «владельцем» риска (еще одно новое понятие в современном риск-менеджменте) и является «организация». Поэтому, было бы грубой ошибкой назвать риск организации (работодателя) «профессиональным», поскольку «работодатель» это не «профессия»… Но и «профессиональный риск работника» также можно выделить и исследовать отдельно (см. следующий вопрос).

«Управлять» непосредственно «риском» невозможно, поскольку в основе риска лежит «неопределенность», а «управлять можно только тем, что можно измерить». Поэтому «управление риском», на самом деле, заключается, в управлении его измеримыми параметрами (неопределенность, вероятность, цель, возможный ущерб).

Уменьшение неопределенности – это уменьшение области нашего незнания состояния и свойств производственного процесса, а уменьшение вероятности наступления несчастного случая (в концепции ГОСТ Р 12.0.011-2017) означает принятие конкретных защитных мер (не масштабных мероприятий, а конкретных мер!) с известной в системе риск-менеджмента результативностью.

Рисками управлять можно, но только и исключительно «в рамках структурированной системы менеджмента, интегрированной в производственный процесс компании». И это не просто «стандартный штамп». Вне системы менеджмента управление рисками такое же бессмысленное занятие, как и счет звезд на небе или управление рисками в рамках «системы управления охраной труда».

5. Какова роль понятия «профессиональный риск» в отечественной «охране труда»?

А.Г. Федорец
Отвечать на вопросы о сущности понятий, перечисленных в ст.209 ТК РФ достаточно проблематично, поскольку в этих определениях собраны практически все возможные нарушения законов и правил логики. В том, что касается определения понятия «профессиональный риск» достаточно набраться смелости и признать, что это точно не «вероятность». Тогда станет ясно, что разговаривать о «профессиональных рисках» в «охране труда» вообще не имеет никакого смысла.

Можно привести массу цитат, наглядно поясняющих почему не следует во всяком несоответствии искать злонамеренность, но нагляднее всего отражает ситуацию с «профессиональным риском в охране труда» фраза В. Пелевина: «Миром правит не тайная ложа, а явная лажа».

Подробно ознакомиться с тем, каким странным образом понятие «профессиональный риск» попало в законодательство о социальном страховании, а оттуда – в трудовое законодательство можно почитать в статье [6]. Здесь же только отметим следующее.

Понятие «профессиональный риск» не является новеллой нашего законодательства. Оно широко используется в развитых странах именно как «professional risk». И означает это понятие, действительно, профессиональный риск ... «профессионала»: врача, адвоката, архитектора, топ-менеджера и представителей других профессий, ошибочные решения которых могут нанести существенный ущерб интересам заказчиков их услуг. Владельцем «профессионального риска» в данном случае является, разумеется, сам «профессионал». Этот риск страхуется и существует целое направление страхового бизнеса – страхование профессиональной ответственности (что, собственно, и означает страхование профессионального риска). Примерный аналог – страхование ответственности организаций и экспертов, проводящих специальную оценку условий труда.
Тот риск, который у нас некомпетентно и безответственно назвали «профессиональным», должны были бы назвать либо «трудовым», либо «производственным», либо - «риском, связанным с возможным ущербом для жизни и здоровья работников в связи с их занятостью в общественном производстве». Как видим, в более точном переводе на русский язык термин «occupational health and safety risk» выглядит не вполне удобным для применения. Но, согласитесь, это совсем не то, что и «риск архитектора». Назовем, для определенности, этот вид риска «производственным риском», чтобы явным образом отграничить его от «профессионального риска».
О каком именно «риске» идет речь в ст.209 ТК РФ доподлинно неизвестно никому, даже авторам этого юридического казуса. Во-первых, как мы все прекрасно знаем, риск – это все, что угодно, только не «вероятность», а, как минимум, тяжесть с учетом вероятности. Но и «вероятность» в риск-менеджменте совсем не «относительная частота», о которой нам рассказывали в институтах [5]. Во-вторых, из определения явным образом точно не следует, кто именно является «владельцем» этого риска (в рамках охраны труда – «работник» или «работодатель»?). Хотя, исходя из принципа «государственного управления охраной труда» и указания (в ст.209 ТК РФ) на орган власти, уполномоченный устанавливать «Порядок оценки уровня профессионального риска», можно сделать вывод, что «владельцем риска, упомянутого в ст.209 ТК РФ» является Минтруд России... Тогда, причем здесь слово «профессиональный»?
Исходя из изложенного роль существующего в ст.209 ТК РФ термина «профессиональный риск» и его определения такая же, как и роль термина «охрана труда» - введение в заблуждение.

Правда, имеется надежда, что при очередном обновлении ТК РФ наиболее грубая ошибка в определении «профессионального риска» будет исправлена и с «вероятностью» наконец-то сочетают и «тяжесть». Что, на самом деле, ситуацию не сильно прояснит, поскольку потребуется изменение и первого слова: «профессиональный» (с учетом действительного владельца риска) следует заменить на «федерально-исполнительный».
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
У меня сложилось мнение, что Вы в этой секте единственный член :letter:
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
 
Цитата
Никанор Жуковский написал:
У меня сложилось мнение,

Неправильное мнение. Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) это отнюдь не только религиозный термин. И нас не трое и не двое!. Нас сотни!

Магистр ордена Джедаев кстати тоже поклонник.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Veles написал:
Цитата
Нас сотни!
Где они все :disco: пока наблюдаю только одного :letter:
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
 
Цитата
Никанор Жуковский написал:
Где они все

Veles, Жуковский Никанор - вот как раз двое тут. А остальные бегают по магазинам.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Veles, смущает возможность окончания деятельности сего коллектива подобно Аум Синрикё
Изменено: Жуковский Никанор - 27 Декабря 2018 11:16
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
 
 
Цитата
Никанор Жуковский написал:
смущает возможность окончания деятельности сия коллектива подобно

А вас не смущает сравнения что охрана труда это тоже религия? И как насчет почитать Википедию? В которой есть статья охрана труда.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Veles, Википедия лично для меня запретный источник. Не может каждая кухарка править статьи в "Великой" электронной всемирной книге энциклопедических данных. А если может, то данные сомнительны.
Понос слов при запоре мыслей (с) Магистр Ордена Джедаев
 
19 января 2019
Пишет Александр Федорец - читайте в фейсбуке

Активизация СОУТ в конце года прошлого года косвенно возбудила и повышенный интерес к СУОТ (не путаем СОУТ и СУОТ ;-). Уже в первые дни нового года пошли запросы на внедрение СУОТ.
Наша известная нетрадиционная ориентация в трудоохранном сообществе позволяет сформировать следующие не вполне очевидные особенности внедрения СУОТ:

1. Признать, что нормативное качество приказа 438н до оценки "неудовлетворительно" не дотягивает, а отступать от него нельзя (поскольку Положение о СУОТ- Типовое, а документ - "как бы" НПА). Поэтому надо изворачиваться...

2. Видеть реальную цель внедрения СУОТ - минимизация рисков. Только не "профессиональных", а "штрафных". Поэтому главная задача внедрения СУОТ - организация исполнения государственных нормативных требований охраны труда, включая организацию мероприятий охраны труда, таким образом, чтобы поддерживать постоянную готовность к внеплановым проверкам со стороны ГИТ.

3. Не заблуждаться относительно того, что внедрение СУОТ заметно повлияет на травматизм и заболеваемость. Влияние, безусловно, будет, но трудно сказать какое, где, в какой степени и ... в какую сторону. Таким же образом и этот пост безусловно влияет на погоду в Гондурасе.

4. Внедрение СУОТ (касается только средних и крупных организаций) состоит из двух этапов; 1) разработка документации СУОТ (относительно легко и быстро); 2) запуск СУОТ - приложение неимоверных усилий, чтобы заставить документацию (систему) постоянно работать без участия высшего руководства.

5. СУОТ - это система управления. В линию УПРАВЛЕНИЯ служба охраны труда не входит, т.к. в структуре организации находится на уровне генерального директора, но сбоку! Служба (специалисты) охраны труда не должны отвечать ни за одно из мероприятий охраны труда поскольку не имеют для этого ни ресурсов, ни полномочий (и не должны иметь)! Главная трудность во внедрении СУОТ - распихать ответственность за реализацию мероприятий охраны труда между службами: МТО, бухгалтерия, кадры, юристы, руководители подразделений. Как раз те, кто к руководству ближе, а про охрану труда знать ничего не желает ;-)

6. Главная задача специалистов охраны труда не разработка СУОТ (это дело управленцев), и не организация исполнения мероприятий (это дело иных должностных лиц). Специалисты по ОТ могут консультировать, координировать, предлагать... Главная задача специалистов ОТ- объективный надзор за соблюдением установленных требований СУОТ. А для этого они должны быть независимы от результата функционирования СУОТ и выполнения процедур. Знаете, как в отечественном уголовном процессе называют человека, принявшего на себя "ответственность" без надлежащих полномочий и ресурсов? - "Стрелочник" ;-).

Просто ВС не может все упомнить. Даже своё же пост. Пленума ВС #1 1993(?) года по ст. ст. 143, 216. Там ясно написано, что к уголовной ответственности могут быть привлечены и иные лица, «принявшие на себя руководство работами», «давшие указания...» (примерно). Поэтому специалист по ОТ должен осуществлять «надзор», а не «контроль». Разницу чувствуете? Не ощущайте себя «начальниками». Только «начальникам» и непосредственым исполнителям грозит УК. «Специалист» не «насяльника»;-) и не рабочий.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
круто! скачаем и посмотрим
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО! (с)
 
Цитата
Veles написал:
организация исполнения государственных нормативных требований охраны труда, включая организацию мероприятий охраны труда, таким образом, чтобы поддерживать постоянную готовность к внеплановым проверкам со стороны ГИТ
я так и запишу в своем новом творении))))

Задачи (направления) СУОТ:

- исполнение государственных нормативных требований охраны труда;

- управление (с целью исключения или минимизации) профессиональными (производственными) рисками, а также финансовыми рисками административных взысканий за нарушение государственных нормативных требований охраны труда;

- предупреждение негативных происшествий, обеспечение готовности к локализации и ликвидации аварий, опасных ситуаций и их своевременное расследование;

- готовность Компании к проверкам со стороны Государственной инспекции труда и органов государственного надзора и контроля, взаимодействие с ними на основе принципов, указанных в статье 3 Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля»;

- предотвращение жалоб и обращений работников в органы государственного надзора и контроля, судебные инстанции через обеспечение информированности, обратной связи и учета обоснованных мнений работников в сфере охраны труда;

- добровольная сертификация СУОТ и приобретение в связи с этим положительного имиджа Компании как успешного и надежного делового партнёра;

- обеспечение корпоративной культуры.

пусть читают и плачут ИГИТовцы...мы честно называем оружие против них))
Изменено: ПромтехтруднадзорЪ - 18 Апреля 2019 13:14
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО! (с)
 
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
скинь ссылку словами...блокирован туб, скачиваю
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО! (с)
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 1) Tatik
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)