Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню

Положение по ГО

Страницы: 1 2 След.
Положение по ГО, Положения
 
Подскажите пожалуйста у всех есть положение по ГО или можно его не делать.
И вообще нужно оно для некатегорированных объектах?
 
Цитата
Денис Матюшин написал:
И вообще нужно оно для некатегорированных объектах?
В соответствии с ПП РФ № 804 оно называется Положение об организации и ведении гражданской обороне. Логично, что если организация прекращает работу в вв, то это положение и не нужно, но в указанном ПП разделения никакого нет.
Самый насущный и злободневный жизненный вопрос звучит так: а что вы делаете для других? (Мартин Лютер Кинг)
 
Цитата
Денис Матюшин написал:
И вообще нужно оно для некатегорированных объектах?
Не нужно.
 
Цитата
Civil defense написал:
В соответствии с ПП РФ № 804 оно называется Положение об организации и ведении гражданской обороне.
Если уж совсем буквально, то для организации этот документ называется Порядок подготовки к ведению гражданской обороны.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Если уж совсем буквально, то для организации этот документ называется Порядок подготовки к ведению гражданской обороны.
Подскажите каким документом это регламентировано?
 
Цитата
Сергей Ш написал:
каким документом это регламентировано?
Цитата
Civil defense написал:
В соответствии с ПП РФ № 804
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
В соответствии с ПП РФ № 804
В указанном документе нашел только это:

4. Порядок подготовки к ведению гражданской обороны:

в организации утверждается руководителем этой организации в соответствии с положением об организации и ведении гражданской обороны в организации, разрабатываемым и утверждаемым Министерством.

Так где истина?

 
Цитата
Сергей Ш написал:
Так где истина?
Цитата
Сергей Ш написал:
4. Порядок подготовки к ведению гражданской обороны:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Ниже предложение опровергает это
 
Цитата
Сергей Ш написал:
Ниже предложение опровергает это
А вы внимательно читайте, то что ниже написано. Если возникают затруднения, то попробуйте понять вот такой, разжеванный вид:
4. Порядок подготовки к ведению гражданской обороны:
в ФОИВ - определяется положением об организации и ведении гражданской обороны в федеральном органе исполнительной власти, утверждаемым его руководителем по согласованию с Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
в субъекте РФ - определяется положением об организации и ведении гражданской обороны в субъекте Российской Федерации, утверждаемым высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) по согласованию с соответствующим территориальным органом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
в муниципальном образовании - утверждается должностным лицом местного самоуправления, возглавляющим местную администрацию (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования), в соответствии с положением об организации и ведении гражданской обороны в муниципальном образовании, разрабатываемым и утверждаемым Министерством (это приказ МЧС от 14.11.2008 N 687); ;
в организации - утверждается руководителем этой организации в соответствии с положением об организации и ведении гражданской обороны в организации, разрабатываемым и утверждаемым Министерством (тот же самый приказ МЧС).
Для организаций уже существует положение (приказ МЧС), поэтому организациям на основании существующего положения нужно разработать и утвердить порядок, из которого следует, как нужно выполнять те мероприятия, которые написаны в уже существующем положении, а не разработать и утвердить положение на основании положения.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
В таком случае все последующие за 804 постановлением "положения" должны называться "порядками", но этого нет, 230 приказ тому подтверждение
 
Цитата
Сергей Ш написал:
230 приказ тому подтверждение
Он-то сюда каким боком?
Цитата
Сергей Ш написал:
В таком случае
я с вами спорить не собираюсь, делайте так, как считаете нужным...
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
Он-то сюда каким боком?
Таким, что это последняя инстанция в го, для которой необходим документ под названием "положение"
Цитата
Квинтэссентор написал:
я с вами спорить не собираюсь, делайте так, как считаете нужным...
Никто спорить не собирается, всего лишь поиск истины
 
Цитата
Сергей Ш написал:
Никто спорить не собирается, всего лишь поиск истины
Это не поиск истины, это банальный флуд
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Если кто и флудит, то это вы. Был задан конкретный вопрос. на который вы дали невнятный ответ, чем и развели этот флуд!
 
Вот же:

Цитата
Квинтэссентор написал:

Порядок подготовки к ведению гражданской обороны:

в ФОИВ - определяется положением ...;

в субъекте РФ - определяется положением ...;

в муниципальном образовании - утверждается ... в соответствии с положением ...;

в организации - утверждается ... в соответствии с положением ... .

Как я понял, в первых двух случаях этот порядок определяется самим положением, а в остальных - утверждается (верно: принимается отдельно) в соответствии с положением (так как положение - есть требуемое состояние дел, в том числе и то, в каком порядке осуществляются требуемые действия)
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 16 сентября 2021 10:01
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Astnlos Kihcul написал:
Как я понял, в первых двух случаях этот порядок определяется самим положением, а в остальных - утверждается
Наверное, это один из тех немногих случаев, когда Вы действительно поняли. Вот именно, ФОИВ и субъекты принимают собственные положения, которые так и называются и непосредственно в которых описывается порядок, а муниципалы и организации принимают порядок, который так и должен называться согласно ПП РФ, на основе положения, разработанного МЧС.
Правда, напишу честно, что очевидно на каком-то этапе в МЧС сменился разработчик всей этой писанины, поэтому в приказ МЧС требует вопреки норме ПП РФ разработку муниципалами и организациями уже положения. Поэтому и в МО и в организациях можно встретить как порядки, так и положения.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Это опять же один из многих случаев, когда ответ на неудобный вопрос кого-то сильно не устраивает.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Цитата
По соглашению сторон в трудовой договор могут также включаться права и обязанности работника и работодателя, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений.
Цитата
Невключение в трудовой договор каких-либо из указанных прав и (или) обязанностей работника и работодателя не может рассматриваться как отказ от реализации этих прав или исполнения этих обязанностей.
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
 
Цитата
Денис Матюшин написал:
можно его не делать.
Оно регулирует отношения не между работодателем и работниками, прошедшими подготовку по профессии, а между гражданскими лицами, проходящими и прошедшими подготовку в области гражданской обороны.
Принятие работниками участия в проведении других мероприятий по гражданской обороне регулируется статьей 72.2. ТК РФ.
Изменено: И. о. ответственного за неисполнение обязанностей - 16 сентября 2021 14:43
Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)