Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Навигация
Инфоурок
Техносферная безопасность- обучение

Ответственные на местах

Страницы: 1
Ответственные на местах
 
Здравствуйте. Лесопильное производстве, есть цех, склад, сушильные камеры. Хотим, чтобы начальники, мастера участков следили за пожарной безопасностью: например, огнетушители стояли где надо, работники не курили и тд. При этом, обучение у них не пройдено. То есть, назначить ответственными за пож безопасность нельзя. Посоветуйте, как лучше прописать в приказе их функции: перечислить конкретные действия, которые они должны выполнять, но без фразы "ответственный за пожарную безопасность"?
И еще вопрос: "Лица, ответственные за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты, в которых могут одновременно находиться 50 и более человек, а также на объектах, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности, должны пройти обучение по дополнительным профессиональным программам (программам повышения квалификации) в области пожарной безопасности (пп. "а" п. 1 Категорий лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности, утвержденных Приказом МЧС России от 18.11.2021 N 806).".
На каждый объект должен быть отдельный ответственный или достаточно одного на все объекты?
Изменено: С Андрей - 18 августа 2023 13:51
 
Цитата
Андрей С написал:
огнетушители стояли где надо,

Подставки + места + план эвакуации.

Цитата
Андрей С написал:
работники не курили и тд.

Место для курения

Цитата
Андрей С написал:
То есть, назначить ответственными за пож безопасность нельзя.

Назначать нельзя а делать что то надо же. Иначе гори гори
Изменено: Александр ГЕС - 18 августа 2023 15:32
 
Цитата
написал:
Посоветуйте, как лучше прописать в приказе их функции: перечислить конкретные действия, которые они должны выполнять, но без фразы "ответственный за пожарную безопасность"?
Обеспечить нахождение огнетушителей там-то, делать то и то.
 
"Ответственные за пожарную безопасность" про некоторые из этих функций могут начать забывать уже через 6 месяцев после ознакомления с этим приказом.
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 19 августа 2023 6:48
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
"Лица, ответственные за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты, в которых могут одновременно находиться 50 и более человек, а также на объектах, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности, должны пройти обучение по дополнительным профессиональным программам (программам повышения квалификации) в области пожарной безопасности ( пп. "а" п. 1 Категорий лиц, проходящих обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности, утвержденных Приказом МЧС России от 18.11.2021 N 806)."
Заметьте, что Приказом МЧС России от 5 сентября 2021 г. № 596 "Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области пожарной безопасности" так называемой "Типовой дополнительной профессиональной программой в области пожарной безопасности", установлено, что
Скрытый текст
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 10 сентября 2023 11:46
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Ознакомиться поподробнее, Это понятно, но СОТа у нас пока нет.
 
Кто такие "Лица, ответственные за обеспечение пожарной безопасности на объектах защиты"?
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Ознакомиться поподробнее, ко мне вопрос?
 
Не только. Ко всем. Как я понял, если в результате замыкания электропроводки на объекте защиты возникнет пожар, то отвечать за последствия пожара, возникшего по причине этого замыкания, будет тот, кто назначен приказом отвечать за обеспечение пожарной безопасности на этом объекте. Он же будет отвечать и в случае, если на этом объекте пожар возникнет по причине курения подрядчиком (например, лицом, обслуживающим систему пожаросигнализации) в неположенном для этого месте.
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 19 августа 2023 19:52
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Ознакомиться поподробнее, если приказа об ответственном нет, то директор отвечает. Хотя оштрафовать могут как СОТа, так и вместе с ним компанию.
 
Как я понял, есть некие функции, которые кому-то нужно выполнять на местах в любом случае. Если выполнитель этих функций никем не определен, то их обязан выполнять директор. Вам нужно описать эти функции, определить лицо, которое будет обязано эти функции выполнять, и возложить эти функции на это лицо в приказном порядке. Что это за функции?
Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 19 августа 2023 23:09
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Ознакомиться поподробнее, как я писал выше - контроль за наличием и исправностью огнетушителей, за недопущением курения в цеху и тд. Нужны еще примеры подобных функций по пожарке на местах.
 
Цитата
Ознакомиться поподробнее написал:
сть некие функции, которые кому-то нужно выполнять на местах в любом случае. Если выполнитель этих функций никем не определен, то их обязан выполнять директор.

Юридически это конечно неверно. Если исполнитель функций никем не определен НА БУМАГЕ то он может быть определен УСТНО и его потом определят УСТНО в ходе следственно-судебных действий. Если будет ЧС. И не факт что определят директора. Директор же не один там работает. И вообще директор может там на объекте бывает изредка.

Цитата
Ознакомиться поподробнее написал:
кто назначен приказом отвечать за обеспечение пожарной безопасности на этом объекте.

Отвечать за обеспечение это юридическая формулировка. Слишком общая. Относительно к физ лицу надо определять что он конкретно будет делать. Сам за свои деньги обеспечивать т. е.покупать огнетушители и сам руководить эвакуацией или он будет организовывать т.е писать проекты приказов или находить места где продаются огнетушители.
 
Цитата
написал:
контроль за наличием и исправностью огнетушителей
Похоже, что выполнение этой функции действительно обеспечивает пожарную безопасность на объектах защиты (особенно, если выполнение этой функции входит в обязанности таких работников, как "начальники, мастера участков"). Допустим, результаты выполнения этой функции в один прекрасный день* таковы: "оказывается, что огнетушители исчезли или неисправны". Какие требования нарушаются в этом случае, кто и каким образом их может нарушать, кто и что обязан делать для того, чтоб устранить нарушение этих требований, а также для того, чтоб снизить вероятность их повторного нарушения?
Цитата
контроль ... за недопущением курения в цеху и тд.
Можно попроще: "контроль над соблюдением требований, которые обязаны соблюдать работники (в том числе над "правильностью" применения ими средств коллективной защиты)"

* - (каковы требования к периодичности выполнения этой функции в случае, если выполнение этой функции входит в обязанности таких работников, как "начальники, мастера участков"?)

Изменено: Ознакомиться по/по/дробнее - 23 августа 2023 17:53
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
 
Цитата
написал:
Какие требования нарушены в этом случае, кто и каким образом их нарушил, кто и что обязан делать для того, чтоб устранить нарушение этих требований, а также для того, чтоб снизить вероятность их повторного нарушения?
Нарушены ППР. Ответственный за нарушение - СОТ, которому сменены обязанности по ПБ. Нужно закрепить огнетушители к местам их размещения, чтобы выбросить или своровать нельзя было.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)