На главную
На главную

кто проводит ежегодную проверку знаний рабочих по ПТМ?

Страницы: 1 2 3 След.
кто проводит ежегодную проверку знаний рабочих по ПТМ?, обучение по ПТМ
 
здравствуйте, подскажите, пожалуйста, наша организация формально разделена на 6 дочерних организаций. именно моя организация является ОПО.все мы находимся на одной территории. начальник УПБиОТ головной организации является также ответственным за пожарную безопасность всех организаций, также он обучен в РТН в качестве преподавателя. у нас он "проведен" как специалист по охране труда уже давно. при трудоустройстве новых работников именно он проводит пожарный инструктаж. вопрос, должен ли он проводить ежегодную проверку знаний рабочих по ПТМ? в учебном классе утверждают, что он проводить не может, т.к. не обучен по нашей организации, а обучен по головной.
 
А представители головной организации наделены правом проводить в дочерних организациях различные аудиты и контрольные проверки, например тот же самый контроль по охране труда третьей ступени?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Чушь то какая! Набор слов а не вопрос.

Цитата
Ольга Терлева написал:
у нас он "проведен" как специалист по охране труда уже давно.

Не вижу связи!

Цитата
Ольга Терлева написал:
именно моя организация является ОПО

Какая связь?

Вы вообще кто по должности?

Цитата
Ольга Терлева написал:
он проводить не может, т.к. не обучен по нашей организации, а обучен по головной.

Но при этом он у вас почему то

Цитата
Ольга Терлева написал:
начальник УПБиОТ головной организации является также ответственным за пожарную безопасность всех организаций

Давайте начнем сначала.

Цитата
Ольга Терлева написал:
наша организация формально разделена на 6 дочерних организаций.

Формально это как? Понятно что по бумагам но именно это и считается разделением!

Давайте пишите чем занимается ваша организация, кто у вас спец по ОТ, сколько подразделений в каждой организации.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Квинтэссентор, а не смущает, что проверка знаний ПТМ осуществляется квалификационной комиссией в составе не менее трех человек? А они все на одного вешают.
Изменено: Зяма Vad - 16 Ноября 2018 8:34
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
А представители головной организации наделены правом проводить в дочерних организациях различные аудиты и контрольные проверки, например тот же самый контроль по охране труда третьей ступени?
да, конечно.
 
Ольга Терлева, предыдущий вопрос вы задавали 29 Декабря 2015 11:22. Вы где были то четыре года?
Изменено: AGVeles - 16 Ноября 2018 8:38
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Цитата
Vad Зяма написал:
Квинтэссентор, а не смущает, что проверка знаний ПТМ осуществляется квалификационной комиссией в составе не менее трех человек? А они все на одного вешают.
комиссия есть
 
Ну тогда Вы наверное получили свой ответ на вопрос. Нет он не может и не должен проводить ПТМ своим работникам, т.к. она проводится ком-ей.
Изменено: Павел - 16 Ноября 2018 8:43 (2.5. При написании сообщения избегайте излишнего цитирования ранее опубликованных сообщений. Это затрудняет чтение форума и излишне загружает тему.)
 
Цитата
Vad Зяма написал:
а не смущает
Ничуть!! Что мешает включить начальника УПБиОТ в состав комиссии дочерней организации или, наоборот, представителей дочерней организации в состав комиссии головной организации? Зачем придумывать сложности и создавать проблемы на ровном месте?
Кроме того, нижние бычут только из-за вот этого
Цитата
Ольга Терлева написал:
не обучен по нашей организации, а обучен по головной.
Хотя всем
Цитата
Ольга Терлева написал:
именно он проводит пожарный инструктаж
То есть, обязанность проводить инструктаж всем существует, а право проверять знания отсутствует? Так не бывает!!!
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
 
Цитата
Ольга Терлева написал:
начальник УПБиОТ головной организации является также ответственным за пожарную безопасность всех организаций,

Вот это по-моему абсолютно неправильное решение. Он то трудоустроен в головной организации. А при чем тут другие даже дочерние организации?

Цитата
Ольга Терлева написал:
при трудоустройстве новых работников именно он проводит пожарный инструктаж.

Вводный проводит.
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Ольга Терлева, А вот интересно, нужен ли вам так этот ПТМ, может у вас в филиалах по 10 чел. У вас программа ПТМ согласована с МЧС?
Изменено: Зяма Vad - 16 Ноября 2018 8:54
 
вообще ничего не поняла. в 645 приказе написано: Повторный противопожарный инструктаж проводится лицом, ответственным за пожарную безопасность, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации со всеми работниками, независимо от квалификации, образования, стажа, характера выполняемой работы, не реже одного раза в год
ответственное лицо - это начальник головной организации. почему он не может читать ПТМ рабочим?
Изменено: Терлева Ольга - 16 Ноября 2018 9:02
 
Цитата
Vad Зяма написал:
Нет он не может и не должен проводить ПТМ своим работникам, т.к. она проводится ком-ей.
Кто или что это "она"? Если ПТМ, то это "он", т.к. минимум... Кстати, нет ни одной комиссии хоть где и хоть в чем, чтобы она кого-нибудь обучала...
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Ольга Терлева, потому что Вы путаете повторный инструктаж с ПТМ
 
Цитата
Квинтэссентор написал:
"она"
проверка знаний
 
Цитата
Vad Зяма написал:
она проводится ком-ей
Вот, кстати...
Цитата
40. Обучение по специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку.
т.е. двумя лицами, точнее, одним из двоих... где тут про обучение комиссией?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
Квинтэссентор,43. Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/192618/b89690251be5277812a78962f6302560/#ixzz5Wzj82F8O
 
Мы же за проверку знаний ПТМ говорим?
 
Цитата
Ольга Терлева написал:
начальник УПБиОТ

Начальник Управления промышленной безопасности и охраны труда. Т.е он руководитель которому подчиняются специалисты. Всякие СОТы и ИПК (СПК). Всякие первичные и повторные инструктажи он имеет право читать только своим подчиненным работниками а не всем подряд!

Цитата
Ольга Терлева написал:
также он обучен в РТН в качестве преподавателя.

Это вообще к пожарной безопасности никаким боком не относится. Тем более вообще непонятен пассаж "обучен в РТН" так как РТН не образовательная организация и никого обучать не может.

Цитата
Ольга Терлева написал:
почему он не может читать ПТМ рабочим?

Приказ МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645 "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"
40. Обучение по специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку.

41. Проверка знаний требований пожарной безопасности руководителей, специалистов и работников организации осуществляется по окончании обучения пожарно-техническому минимуму с отрывом от производства и проводится квалификационной комиссией, назначенной приказом (распоряжением) руководителя организации, состоящей не менее чем из трех человек.

43. Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке.
Изменено: AGVeles - 16 Ноября 2018 9:03
Охрана труда это опиум для народа на острове социализма в океане капитализма.
 
Vad Зяма, разве это не Вы написали?
Цитата
Vad Зяма написал:
Нет он не может и не должен проводить ПТМ своим работникам, т.к. она проводится ком-ей.
Где здесь про проверку знаний?
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)