На главную
На главную
обучение по Охране труда, ПТМ, Электробезопасность

Коронавирус

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 70 След.
Коронавирус
 
Добрый день, уважаемые коллеги!
в связи с неблагоприятной обстановкой в мире по распространению коронавируса мэр Москвы принял Указ от 05.03.2020 № 12-УМ «О введении режима повышенной готовности».
В связи с этим ряд вопросов: как обеспечить термометрию, какие документы в организации для этого необходимо внердить и что делать с отказывающимися измерять температуру сотрудниками, как отправить домой заболевающих «работоголиков» (или, наоборот, предотвратить злоупотребления), компенсировать ли разницу между зарплатой и оплатой больничного тем, кто здоров, но вынужден соблюдать режим самоизоляции и т.д.
есть соображения по этому поводу?
 
Как я понимаю, любой нормативно-правовой акт не может игнорировать требования Трудового Кодекса. А в ТК РФ отстранить от работы возможно только в случая предусмотренных ст. 76, где ни о каком короновирусе речи не идет.
Единственное исключение для работников которые обязаны проходить предрейсовые медосмотры - но их отстраняют от работы сами медики.
Так что термометрию то вы сделать можете, а вот легально отстранить работника нельзя: тут только убеждение (иди лечись) или угрозы (не пойдешь лечится - премий фиг увидишь). Да и самое главное нигде не прописаны отвественность работодателя за неисполнение какого-то постановления мэра... так что можно просто забить на это.
 
Цитата
Костя КТ написал:
любой нормативно-правовой акт не может игнорировать требования Трудового Кодекса.

Может. Еще как. Особенно если НПА пишется людьми.

Цитата
Костя КТ написал:
где ни о каком короновирусе речи не идет.

А коронавирус это уже санитария и ЧС. Причем тут ОТ?

Цитата
Костя КТ написал:
нигде не прописаны отвественность работодателя за неисполнение какого-то постановления мэра...

Тут уже просто спутали гражданскую ответственность с трудовой.

Цитата
Александр Сальников написал:
как обеспечить термометрию,

Купить термометры.

Цитата
Александр Сальников написал:
какие документы в организации для этого необходимо внердить

Акт.

Цитата
Александр Сальников написал:
что делать с отказывающимися измерять температуру сотрудниками

Выдать памятку о мерах ответственности.

Цитата
Александр Сальников написал:
есть соображения по этому поводу?

Это уже режим ЧС. Тут надо ориентироваться не на ТК РФ а самим вырабатывать правила.
 
раз уж так пошло ( ... для начала повесить Указ на проходной и на видных местах на обозрение и ознакомление, провести внеплановые/целевые инструктажи, для расширения и углубления подключить профсоюз
Изменено: Стефанович Евстратий - 10 марта 2020 12:46
 
Цитата
Евстратий Стефанович написал:
провести внеплановые/целевые инструктажи
по какому направлению?

Что можно использовать для быстрого измерения температуры тела?
Изменено: Илья Васильевич - 10 марта 2020 13:16
 
Цитата
Илья написал:
Что можно использовать для быстрого измерения температуры тела?
ладошку? 8)
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Цитата
Илья написал:
Что можно использовать для быстрого измерения температуры тела?
бесконтактный термометр?
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
закупить термосканеры, установить на проходной/в переходах/в цехах над рабочими местами. тепловизорами ходить по предприятию и измерять всех сотрудников
Изменено: Стефанович Евстратий - 10 марта 2020 14:05
 
Цитата
Павел написал:
бесконтактный термометр?
Допустим. На сколько они точны? Те с которыми я сталкивался измеряют температуру поверхности, в итоге заходя с улицы покажет например 31 градус, в итоге ориентироваться на это не реально.
 
Цитата
Евстратий Стефанович написал:
закупить термосканеры, установить на проходной/в переходах/в цехах над рабочими местами. тепловизорами ходить по предприятию и измерять всех сотрудников
На такие затраты никто не пойдет.
 
Цитата
Илья написал:
На такие затраты никто не пойдет.
бюджетный бабушкин вариант - термометр. давайте проведём прикидку. на предприятии приблизительно 1000 сотрудников. при правильном контроле, измерения должны проводиться каждые три часа. среднее время измерения - 5 минут (без предварительных ласк). теперь вопрос - сколько необходимо термометров, чтобы измерять температуру в течении 24 часов (с учётом ночной смены) и сколько сотрудников (кто и каких???) должно быть выделено для этого? кто возьмёт на себя ответственность за риск контакта с потенциальным вирусоносителем? при всём этом необходимо обеспечить индивидуальными средствами защиту для "измерителей".
Изменено: Стефанович Евстратий - 10 марта 2020 14:44
 

Коллеги, я это к чему? Просто, мягко говоря, бесит позиция высокого уровня, возлагающих спасение самих себя своими соломинками. Тушение лесов (если предприятие в лесной зоне) – на работодателя, выявление вируса - тоже на работодателя. У нас есть специализированные замечательные федеральные службы от санстанции с потребнадзора, до гаочс! Со специальным измерительным оборудованием и защитой. Их отстранённость с наблюдением со стороны пугает!

 
Цитата
Евстратий Стефанович написал:
бесит позиция высокого уровня, возлагающих спасение самих себя своими соломинками
А какой итог Вы ожидали от государства, когда и оно у нас стоит на капиталистических рельсах? Эффективные менеджеры и там сидят. И им тоже была поставлена задача - сократить расходы на федеральные службы. Они это выполнили, урезав структуры соответствующих ведомств. Где на 50 %, а где и поболее. Кроме сокращения штатов, они другого выхода и не знают... Потом бодренько отчитались - и молодцы.
Цитата
Евстратий Стефанович написал:
Тушение лесов (если предприятие в лесной зоне) – на работодателя, выявление вируса - тоже на работодателя.
Помните, как с 90-х годов нам говорили, что государственный аппарат у нас громоздкий и не эффективный? Так решили же проблему! А нам опять не нравиться... А на кого возлагать дополнительные расходы на случай ЧС? Правильно - на бизнес и население, т.к. у государства на это средств не предусмотрено.
Цитата
Евстратий Стефанович написал:
У нас есть специализированные замечательные федеральные службы от санстанции с потребнадзора, до гаочс!
Не скажу за остальные ведомства, но за МЧС ответ дам. Государственную пожарную охрану почти всю реструктизировали. Доля именно государственной ПО осталось менее 10-15%, а остальную перевели с начало в Федеральную, территориальную (муниципальную), частную и добровольную. Далее порезали эти структуры более чем в два (а кое где и в 3) раза. В начале 2000 тысячных, численность сотрудников ПО составляла около 280 тыс. На данном этапе - численность сотрудников государственной ПО в официальных данных я найти не смог. Но реально, даже исходя из оставшегося количества государственных и федеральных подразделений ПО, штат недоукомплектован почти на треть. Возрастной контингент приближается к возрасту "дожития".
Цитата
Евстратий Стефанович написал:
Со специальным измерительным оборудованием и защитой
Про оснащенность МЧС - вообще отдельная тема. Закупают фордовские машины, самолеты, вездеходы, а нормальную "боевку" можно увидеть только в городах "миллиониках"....
Цитата
Евстратий Стефанович написал:
Коллеги, я это к чему?
И я вот не знаю - к чему))....
„Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.“ — Виктор Олегович Пелевин

 
Цитата
Павел написал:
Цитата Илья написал:Что можно использовать для быстрого измерения температуры тела?ладошку?
Поцелуи в лобик (термометр), сбор денег на чёрный день и молитва от короновируса):

اللَّهُمَّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ مِنَ الْبَرَصِ وَالْجُنُونِ وَالْجُذَامِ وَمِنْ سَيِّئِ الْأَسْقَامِ
"Нет безвыходных ситуаций, есть неправильно принятое решение"
 
Цитата
Инспектор Бывший написал:
Про оснащенность МЧС
если долго смотреть на огонь, можно лишиться работы и вылететь из МЧС, в котором у меня много друзей замечательных парней! В данном случае я про ГО ЧС а не про МЧС !! ГО ЧС только в дудки дудят над городом !! Про лесные пожары - помню было время когда обычный участковый в деревне (которая в лесу) дрючил за нарушение пожарной безопасности ! развалили всё (((
Изменено: Стефанович Евстратий - 10 марта 2020 15:56
 
Цитата
Геннадий Кузянин написал:
Поцелуи в лобик (термометр), сбор денег на чёрный день и молитва от короновируса): اللَّهُمَّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ مِنَ الْبَرَصِ وَالْجُنُونِ وَالْجُذَامِ وَمِنْ سَيِّئِ الْأَسْقَامِ
Ваганычей понабежало.

Цитата
Евстратий Стефанович написал:
если долго смотреть на огонь, можно лишиться работы и вылететь из МЧС, в котором у меня много друзей замечательных парней! В данном случае я про ГО ЧС а не про МЧС !! ГО ЧС только в дудки дудят над городом !! Про лесные пожары - помню было время когда обычный участковый в деревне (которая в лесу) дрючил за нарушение пожарной безопасности ! развалили всё (((
Это все жутко интересно, но какое отношение все это имеет к топику.

По факту что мы имеем: вирус с довольно высокой смертностью (Италия 20%) передающийся ВКП. При этом случаи заражения в России зафиксированы и их число увеличивается. Тревогу бить и паниковать не предлагаю, но задуматься и сыграть на опережение вполне можно. И топикстартер в данном вопросе прав. Почему бы коллективно не подумать на эту тему?
 
Цитата
Илья написал:
Почему бы коллективно не подумать на эту тему?

Только не в рамках ОТ.

Цитата
Евстратий Стефанович написал:
Тушение лесов (если предприятие в лесной зоне) – на работодателя, выявление вируса - тоже на работодателя.

А так почему же нет?

Цитата
Инспектор Бывший написал:
Эффективные менеджеры и там сидят. И им тоже была поставлена задача - сократить расходы на федеральные службы.

И это я считаю правильным. Потому что они не эффективны.

Цитата
Илья написал:
вирус с довольно высокой смертностью (Италия 20%) передающийся ВКП.

Продолжаем дальше - у нас есть организация работники которой часто ездят за рубеж. Кто инициатор этих поездок? Организация. Кто понесет ответственность если какой то работник вернется и не сообщит о том что болен? Организация. Как докажут что он работник организации? Согласно трудового договора.

Все таки есть. Работодатель должен. А ответственность будет за нарушение санитарных требований. Поэтому делать надо все в рамках санитарно эпидемиологических требований. Кои могут расширяться с участием санитарно эпидемиологического надзора. Охрану труда тут только социальная сторона в части соблюдения ТК РФ. Если противоречие санитарной эпидемиологии то ТК РФ тоже в сторону.
 
Цитата
Илья написал:
вирус с довольно высокой смертностью (Италия 20%)
да ладно... нет такого...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
никто не делал приказ о профилактике коронавируса в организации? :confused: сказано срочно подготовить, сижу пытаюсь, мучаюсь
 
Цитата
Anna S написал:
никто не делал приказ о профилактике коронавируса в организации?

Пишу же - на медузе тьма всяких рекомендаций. В первую очередь нужно исходить из рисков. Ну нафига вести профилактику коронавируса если работники вашей организации не ездят за рубеж.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 70 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)