ПРиказ о допуске к работам на высоте

А попроще?

нужна только, когда выполняются работы с наряд-допуском

Вообще нужен приказ о допуске к работе (самостоятельной) на высоте?
работник прошел м/о, обучение и по ОТ и по ВысотЭ, стажировку (правда на 2 группу). Вот дошла до приказа о допуске к работе. НЕ знаю, может ли быть допущен чел. с группой к работам на высоте, где не требуется группа.
Нет сил все это уложить в мою женскую логику... Помогите!!!
По 2464
90. Регистрация прохождения стажировки на рабочем месте должна содержать следующую информацию:

...

д) дата допуска работника к самостоятельной работе.

по ПОТ 782:

28. Работникам, выполняющим работы на высоте, в том числе с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работникам 1 и 2 групп, при успешном окончании обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте и получении удостоверения работодатель до начала проведения ими работ на высоте обеспечивает проведение стажировки.

Целью стажировки является закрепление полученных при обучении теоретических знаний и практических умений, необходимых для безопасного выполнения работ, а также освоение и выработка непосредственно на рабочем месте практических навыков, безопасных методов и приемов выполнения работ. Содержание стажировки устанавливается работодателем при реализации процедуры подготовки работников по охране труда СУОТ.

Прохождение работником стажировки отражается работодателем в локальных документах, определенных СУОТ.

Виталий, хорошо. Есть процедура. Есть там про приказы о допуске. Да если бы и не было, не важно. Все постоянно меняется, через 2 года ПОТ на высоте снова утратят актуальность. Не напишешь процедуру под каждый будущий случай и наоборот, нет ресурсов все постоянно актуализировать. В действующие правила нужно смотреть постоянно.
Основной вопрос остается, к каким работам можно допускать работника со 2 группой (кроме работ по наряду-допуску). Ведь группы нужны для работ по нарядам-допускам. Но не все же работы на высоте выполняем по нарядам-допускам.

Скрытый текст
"Высота" - обобщенное обстоятельство (факт(ор), причем, вредный и (или) опасный). Конкретные обстоятельства и требования, обязательные для исполнения при этих обстоятельствах, (должно быть) установлены "соответствующими правилами".

Проверьте знание работником ответа на такой вопрос:

Скрытый текст

Звучит абсурдно: Цитата Сторона "работодатель" проводит проверку знания стороной "работник" прав работника (или обязанностей работодателя, установленных во обеспечение прав работника). Звучит более логично: Цитата Сторона "работодатель" проводит проверку знания стороной "работник" обязанностей работника (то есть того, что требуется от работника), причем, выборочную, так как в "полном объеме" проверить даже только это знание невозможно.

Если это знание соответствует знанию "правильному", при этом работник "ознакомлен" с остальными связанными с его работой "правами и обязанностями работника и работодателя", отсутствуют другие несоответствия, при наличии которых выполнение этой работы

Скрытый текст
в том числе и при этих обстоятельствах (в таких случаях)

"противопоказано", иными словами, если соблюдены все "условия допуска"

Скрытый текст
основным из которых является наличие квалификации, соответствующей выполняемой работе

, то подписи, подтверждающие всё это, являются основанием для его допущения к выполнению этой работы (или неотстранения от выполнения этой работы)

Скрытый текст
в том числе и при этих обстоятельствах (в таких случаях).

При выполнении любой работы при этих обстоятельствах (в таких случаях) еще (наверно) требуется определенное время "поконтролить" над тем, "правильно" ли эта работа выполняется при этих обстоятельствах (в таких случаях).

"В" и высота это разные вещи. В первом случае они учат в рамках 2464, там в принципе удостоверение не предусмотрено и это не обучение на группу по высоте.... парадоксально, но как-то так и что это за работы такие, на которые по "В" надо учить.... может кто пример привести?

И вот такое в ПОТ:
26. Работникам 1, 2 и 3 групп, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения и отработке практических умений применения безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте (рекомендуемый образец предусмотрен приложением N 3 к Правилам).
Работникам, выполняющим работы на высоте с применением средств подмащивания, на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работы без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, работы, выполняемые на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м, при получении удостоверения, согласно пункту 26 Правил, удостоверение, предусмотренное приложением N 1 к Правилам, может не выдаваться.

Допуск к работе мы делаем после стажировки. Возник вопрос, проводите ли вы еще раз стажировку и допуск после повторного обучения? Ведь он уже был допущен. Но в правилах сказано, что стажировка после обучения.

Вот именно, после обучения, а не периодического обучения.

Формально да, но если подумать...
В п. 28 указано: «...при успешном окончании обучения... работодатель до начала проведения ими работ на высоте обеспечивает проведение стажировки».
Словосочетание «до начала проведения работ» в юридической практике трактуется как допуск к работам, которые работник еще не выполнял. Если работник уже выполняет эти работы (в рамках действующего трудового договора и имеющейся квалификации), то «начало проведения» для него уже состоялось несколько лет назад. Повторное «начало» работ после планового экзамена законодательством четко не определено.
«Целью стажировки является... освоение и выработка непосредственно на рабочем месте практических навыков».
Невозможно «освоить и выработать» навыки, которыми работник уже владеет и которые он применял вчера, до даты планового экзамена.
«Содержание стажировки устанавливается работодателем при реализации процедуры подготовки работников по охране труда СУОТ».
Правила дают работодателю право через СУОТ определить, в каких случаях стажировка необходима. Вы можете прописать в локальном акте, что для лиц, имеющих непрерывный стаж работы на высоте, стажировка после планового переобучения не проводится, так как навыки уже закреплены в процессе трудовой деятельности.
При периодическом обучении обязанность проведения стажировки в Правилах № 782н прямо не прописана как «повторная» или «каждый раз после экзамена». Если в вашем Положении о СУОТ указано, что опытные работники освобождаются от стажировки при плановом подтверждении группы, это не будет являться нарушением п. 28.