Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Велко
Успей принять участие в розыгрыше
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ

Меню по разделу

+

/ / / /

Нужен ли ответственный при погрузочно-разгрузочных работах

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 3 След.
Нужен ли ответственный при погрузочно-разгрузочных работах
 
#1
0
19 октября 2023 13:48
В приказе Минтруда от 28 октября 2020 г. N 753н есть ссылки на то, что некоторые виды работ должны производиться в присутствии ответственного за безопасное производство погрузочно-разгрузочных работ. Например:

"35. Погрузка и разгрузка грузов массой от 50 кг до 500 кг должна производиться с применением грузоподъемного оборудования и устройств (тельферов, лебедок, талей, блоков). Ручная погрузка и разгрузка таких грузов допускается под руководством лица, назначенного работодателем ответственным за безопасное производство работ, и при условии, что нагрузка на одного работника не будет превышать 50 кг."

Если организация не проводит работ, при которых требуется руководство такого ответственного, но у организации есть склад, есть электропогрузчики, штабелеры, колесная гидравлическая вышка для подъема людей (все не попадает под определение ПС с точки РТН), то есть ли законодательное требование в принципе иметь в организации "ответственного за безопасное производство погрузочно-разгрузочных работ"? И обучать его отдельным курсом по охране труда в УЦ (24 часа), раз в 3 года проводить проверку знаний. Если есть, то дайте ссылку на норматив пжл.
Начальник склада, как штатная единица есть, по охране труда общим курсом обучен.
Сообщение  
 
 
#2
0
19 октября 2023 13:56
ОАО МШФ,

у Вас есть или нет:
Цитата
Ручная погрузка и разгрузка таких грузов
???
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#3
0
19 октября 2023 14:31
Нет ни этих, ни других видов работ, при которых требуется присутствие ответственного за безопасное производство погрузочно-разгрузочных работ по приказу Минтруда.
Понятно, при других работах его присутствие необязательно.
Но в принципе он должен быть в организации или нет?
Сообщение  
 
 
#4
0
19 октября 2023 15:04
Цитата
написал:
Нет
Сидите ровно...

По п. 35 должен быть только при "Ручная погрузка и разгрузка таких грузов"
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#5
0
19 октября 2023 15:09
Цитата
написал:
В приказе Минтруда от 28 октября 2020 г. N 753н есть ссылки на то, что некоторые виды работ должны производиться в присутствии ответственного за безопасное производство погрузочно-разгрузочных работ.
это имеется ввиду, что должен быть руководитель работ для таких работ... т.е. не проосто сами рабочие собойц руководят, а у них для выполнения этих работ есть начальника, который по должностной организует эти работы и руководит этими работниками...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#6
0
19 октября 2023 16:44
В организации, у которой есть склад и грузчики, должен быть назначенный ответственный за безопасное производство погрузочно-разгрузочных работ?
Если да, то просьба сопроводить свой ответ ссылкой на норму законодательства, которая это регламентирует.
Сообщение  
 
 
#7
0
19 октября 2023 16:55
Цитата
написал:
должен быть назначенный ответственный за безопасное производство погрузочно-разгрузочных работ?
слово "назначенный" не обязательно приказом....

Цитата
написал:
Если да, то просьба сопроводить свой ответ ссылкой на норму законодательства, которая это регламентирует.
в 753н нет такой формулировки - "ответственный за безопасное производство погрузочно-разгрузочных работ"...

есть "ответственный за безопасное производство работ"... 9 раз...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#8
0
20 октября 2023 11:25
Вопрос решен.
Согласно п. 22 Приказа РТН 461 организация должна назначить ответственных за ПБ из числа ее аттестованных ИТР:
- ответственный за осуществление производственного контроля при эксплуатации ПС;
- ответственный за содержание ПС в работоспособном состоянии;
- ответственный за безопасное производство работ с применением ПС.
Соответственно, если у организации нет ПС, которые попадают под приказ РТН 461 и она не проводит работы, которые требуют контроля по приказу Минтруда от 28 октября 2020 г. N 753н, то и назначать "ответственного за безопасное производство работ с применением ПС" не требуется.


Огромная "благодарность" пользователю Павел за бессмысленные сообщения не по сути вопроса.
Изменено: МШФ ОАО - 20 октября 2023 11:31
Сообщение  
 
 
#9
1
20 октября 2023 11:35
На здоровье, научитесь формулировать вопросы....
Смешал кашу в кучу....
Все как обычно... не делай добра...
Все будет хорошо!
Сообщение  
 
 
#10
2
20 октября 2023 12:10
Цитата
МШФ ОАО написал:

Вопрос решен.
Согласно п. 22 Приказа РТН 461 организация должна назначить ответственных за ПБ из числа ее аттестованных ИТР:
а теперь поднимем глаза вверх и прочтем название темы

Цитата
Главная / Форум / Охрана труда / Работы повышенной опасности / Нужен ли ответственный при погрузочно-разгрузочных работах

Нужен ли ответственный при погрузочно-разгрузочных работах

как не вспомнить



ОТ ≠ ПБ
Изменено: Шико - 20 октября 2023 12:11
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#11
0
20 октября 2023 12:18
Цитата
написал:
как не вспомнить
как не вспомнить АТЗ и ПОО! :laughroll:
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#12
0
20 октября 2023 12:30
Цитата
Квинтэссентор написал:

как не вспомнить АТЗ и ПОО!
"и на старуху бывает проруха"
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#13
0
20 октября 2023 12:37
Уважаемый пользователь Шико!
Безусловно ОТ и ПБ это разные вещи. Вы можете дать свое компетентное мнение о том, есть ли в нормах законодательства по ОТ необходимость назначения ответственного за безопасное производство работ (при проведении погрузочно-разгрузочных работ).

В Приказе Минтруда ссылка на ответственного есть, но кто должен быть им назначен, в каких случаях и как обучен - этого нам найти не удалось.
Изменено: МШФ ОАО - 20 октября 2023 12:44
Сообщение  
 
 
#14
0
20 октября 2023 12:43
Еще вопрос возник у меня по теме. Назначить нескольких ответственных за погрузочно-разгрузочные работы это можно? Или должен быть один, а остальные заместители?
Сообщение  
 
 
#15
0
20 октября 2023 12:53
Цитата
МШФ ОАО написал:

В Приказе Минтруда ссылка на ответственного есть, но кто должен быть им назначен, в каких случаях и как обучен
Ссылка на --- Ответственного за погрузочно-разгрузочные работы и размещение грузов

а приведенный пример

Цитата
МШФ ОАО написал:

Согласно п. 22 Приказа РТН 461

Назначается --- аттестованный инженерно-технический работник ответственный за безопасное производство работ с применением подъемных сооружений.

Почувствуйте разницу.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#16
0
20 октября 2023 13:07
Уважаемый пользователь Шико!
Как вы сами написали, ОТ и ПБ это разные вещи. Давайте забудем про РТН и сконцентрируемся на охране труда.

В Приказе Минтруда от 28 октября 2020 г. N 753н ссылка на ответственного за безопасное проведение работ есть, но кто должен быть им назначен, в каких случаях и как обучен - этого нам найти не удалось.
Вы можете дать свое компетентное мнение о том, есть ли в нормах законодательства по ОТ необходимость назначения ответственного за безопасное производство работ (при проведении погрузочно-разгрузочных работ).
Сообщение  
 
 
#17
3
20 октября 2023 13:08
МШФ ОАО а вот пункт который забыли включить в ПОТ с предыдущего документа (ну такое бывает и не раз)

Цитата
1.10. Ответственность за организацию погрузочно-разгрузочных работ в организации должна быть возложена приказом на специалиста, организующего эти работы.

На время отпуска, командировки и в других случаях отсутствия ответственного лица выполнение его обязанностей должно быть возложено приказом на работника, замещающего его по должности.
Да, я шут, я циркач, так что же?
Сообщение  
 
 
#18
1
20 октября 2023 13:13
Глубже надо копать). Правила изменились, а УЦ по прежнему учат. Отсюда и недопонимание, а оно и нам надо?

8.13. Лица, ответственные за безопасное выполнение погрузочно-разгрузочных и транспортных работ, должны проходить проверку знаний особенностей технологического процесса, требований безопасности труда, устройства и безопасной эксплуатации подъемно-транспортного оборудования и транспортных средств, пожарной безопасности и производственной санитарии в соответствии с их должностными обязанностями.
8.14. Аттестация этих лиц должна проводиться комиссией, имеющей разрешение на обучение и проверку знаний правил охраны труда при участии инспектора госгортехнадзора или комиссией специализированной организации, имеющей лицензию Госгортехнадзора России на выполнение этих работ и соответствующее разрешение Минтруда России на обучение и проверку знаний правил охраны труда.
Сообщение  
 
 
#19
0
20 октября 2023 14:07
Продолжаем разговор.

В Приказе Минтруда от 28 октября 2020 г. N 753н:

"4. Работодатель обязан обеспечить:
2) обучение работников по охране труда и проверку знаний требований охраны труда;"
В связи с этим вопрос: рабочие (не ИТР) должны пройти обучение в УЦ специального курса по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах с выдачей удостоверения или достаточно проверки знаний в организации.

У кого есть понимание со ссылками на нормативы.
Сообщение  
 
 
#20
0
20 октября 2023 15:04
Цитата
написал:
В связи с этим вопрос: рабочие (не ИТР) должны пройти обучение в УЦ специального курса по охране труда при погрузочно-разгрузочных работах с выдачей удостоверения или достаточно проверки знаний в организации.
И в УЦ можно и в Организации работодателя можно.
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход