Что нужно сделать к 1 марту и после
На главную
На главную

Что нужно сделать к 1 марту и после

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 След.
Что нужно сделать к 1 марту и после
 
Добрый день!
Помогите,пожалуйста,разобраться,я окончательно запуталась:
1. Нужно ли проходить внеочередную проверку знаний в Учебном центре СОТу,членам комиссии?
2.Нужно ли внеплановое обучение проводить и для кого?(руководителей или всех(и руководители и раб.профессии)?
3. Нужно ли обновлять ИОТ в связи с выходом 772н?
4. нужно ли обновлять программы инструктажа на раб.месте из-за обновленных ИОТ и внеплановый инструктаж на раб месте?
5. Нужно ли обновлять программу вводного инструктажа?
6.Нужно ли обновлять СУОТ?

Пожалуйста,помогите разобраться!
 
Кстати не плохая идея .... давайте распишем основные действия которые нужно сделать с 1 03.

1. Тем кто жил без оценки рисков - провести таковую....
2. Проверить ИОТ на соответствие N 772н
3. Проверить положение о СУОТ на соответствие N 776н
4. .................
 
1. Чисто следуя юридической логике то после появления нового НПА Минтруда надо проводить проверку знаний а перед проверкой обучение (изучение) нового НПА.
Но в новом НПА Минтруда фактически ничего НОВОГО про само обучение не написано - так добавили много воды про риски т.д. и т.п. И новый НПА по обучению не является никаким новыми правилами по ОТ а только формализует обучение. Никаких технических знаний помогающих повысить безопасность в новом НПА по обучению нет. Соответственно и обучать там нечему.

Учебные центры конечно же подсуетятся и разрекламируют спец. курсы нового ВНЕПЛАНОВОго обучения так как если проводить внеплановое обучение взамен планового то нужно выдавать новый документ но в Постановлении Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. № 2464 "О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда" написано:

документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия.

2. ИОТ конечно же надо перерабатывать в связи с изданием 772н так как Минтруд в 772н требует много добавлять в ИОТ. Соответственно и и программы нужно обновлять и внеплановый инструктаж проводить.

3. Так как СУОТ это система государственная (1 один уровень управления - Минтруд управляет, работодатель обеспечивает а работники соблюдают) то и СУОТ следует обновлять в части добавления новых ссылок на новые НПА Минтруда.

Программы инструктажей по аналоги с программами передач в газетах обычно выглядят как тематические планы проведения инструктажей (в виде таблиц в одной колонке темы а в другой количество часов/минут.) Ссылки на НПА там обычно бывают в списке НПА. Если появляется новый НПА соответственно и обновлять нужно список.

Но нафига список НПА в программе (тем плане) инструктажа если возможно привести этот список в ПСУОТ? А СУОТ использовать как материал для проведения инструктажей (вводного).

Соответственно и приводить список НПА в тем плане инструктажа незачем.

Также бывает тупейшая нумерация ИОТ (например ИОТ -8786578687 -2022 И тем самым СОТ фактически создает новую работу для себя и работников. И еще иногда приводят эти нумера в программах инструктажей. Тем самым при изменении ИОТ когда меняется количество ИОТ надо менять и программу и т.д. Я понимаю когда у вас крупное предприятие завод с большим количеством цехов но нафига в среднем и малом предприятие страдать такой ерундой?

776н не является примерным положением по охране труда а только содержит требования о содержании ПСУОТ.
Изменено: Александр ГЕС - 31 января 2022 10:13
 
Внеочередную проверку знаний в УЦ надо к 1 марта или не надо???
 
Светлана Ерошина, не нужно. Что проверять то на внеочередной, изменения в ТК?
 
То есть достаточно провести внеплановый инструктаж в связи с изменением 10 раздела ТК??
 
Изменить программу вводного и первичного инструктажей, обновить программы обучения по ОТ внутренние, или подождать сентября??
 
Елена Матишевская (Сыркина), новый порядок вступает в силу с 1 сентября! Соответственно программы обучения обновлять в сентябре! А вот Инструкции с марта,программы первичного инструктажа обновить,если необходимо,если есть ссылки на нпа в них.
Внеплановый инструктаж по новым ИОТ и программам,а не по новому 10разделу тК!
Изменено: Виктория - 31 января 2022 11:56
 
Спасибо!
 
 
Цитата
Виктория написал:
а не по новому 10разделу тК!
"Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки
проводится: при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда"..... (1/29)

ТК разве не относится к законодательному акту? И разве в принятом X разделе не содержатся нормы охраны труда?


 
Цитата
Мария Сергеева написал:
ТК разве не относится к законодательному акту? И разве в принятом X разделе не содержатся нормы охраны труда?
Обычно на инструктажах (кроме вводного) знакомятся с ИОТ. и что рабочим рассказывать в связи с изменениями в ТК? ну разве, что про микротравмы.
 
Я не про инструктажи, а про внеочередную проверку знаний у ИТР (не важно, в УЦ или внутренней комиссией).
 
Мария Сергеева,и что вы соберете водителей,слесарей,газосварщиков,уборщиков и будете им рассказывать какой теперь 10раздел ТК? Как вы это видите вообще?
 
Цитата
Виктория написал:
водителей,слесарей,газосварщиков,уборщиков
речь идет об ИТР! причем здесь водители, слесари и т.п.
 
Мария Сергеева,причем зджесь 1/29 и ИОТ? Как раз таки изменения с 1 марта касаются ИОТ!
Вы то про одно,то про другое!
К 1 марту обновить ИОТ,следовательно программы ПИ,следовательно внеплановый инструктаж. А 1/29 никак не относится к ИОТ!
Изменено: Виктория - 31 января 2022 14:26
 
Цитата
Виктория написал:
Вы то про одно,то про другое!
я только про одно))) - про внеочередную проверку знаний у инженерно-технического персонала в марте 2022 года. Откуда мнение, что не нужно проводить внеочередную проверку знаний? с ИОТ мне все ясно
 
изначально не то сообщение цитировала. прошу прощения.... :dontknow: навела смуты((( я про внеочередную имела ввиду
Цитата
Борисович написал:
Светлана Ерошина, не нужно. Что проверять то на внеочередной, изменения в ТК?
я вот к этому ответу обращалась.... почему не нужно внеочередную???? вот это мне не ясно
 
Касательно ТК РФ есть две версии:

Версия 1. Все эти законы и прочие НПА только для работодателя и его узаконенных СУОТ лиц - руклей и спецов курирующих ОТ. Простым смертным работникам надо только изучать инструкции. Поэтому в ИОТ всяких ссылок на НПА и всякие нумера постановлений приказов и прочего не нужны. В ПОТ же никаких требований для простых работников нет вообще потому что ПОТ предназначены для работодателей.

Поэтому и никаких внеплановых или внеочередных проверок знаний для простых рабов проводить не требуется.

Версия 2. Охрана труда - система государственно-частная. Минтруд от государства а от частников работодатели а работники это некие посредники между работодателем и Минтрудом . Также в РФ существует охрана труда как смешанная система требований техники безопасности и требований труд законодательства. Говоря проще охрана труда не только про ТБ но и про трудовое законодательство тоже. Охрана труда работника от капитализма.

И поэтому все работники должны знать вообще все НПА и документы от работодателя. Включая и ТК РФ. Поэтому и обучаются ОТ руководители работодателя в неких учебных центрах а не самоизучением в инете ТК РФ.

А тут внеплановую и внеочередную проводить нужно всем. Руклей и спецов курирующих ОТ направляем в УЦ а простых рабов обучаем и проверяем ИОТАми и всякими НПА содержащими ГНТОТ.

И касательно вопроса

Цитата
Мария Сергеева написал:
ТК разве не относится к законодательному акту? И разве в принятом X разделе не содержатся нормы охраны труда?

Что такое "законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда" или "нормы охраны труда" не отвечает ни один НПА. И нигде такого официального списка НПА по ОТ не существует. Более того в РФ вообще отсутствует определение понятия "нормативно-правовой акт".

Это все мое мнение. В настоящее время в РФ вообще отсутствует понятная система охраны труда или комплекс НПА по ОТ связанных друг с другом. В настоящее время у нас некий набор нормативки никак не связанной друг с другом. СОТ дергает оттуда НПА отсюда некий НТД потом читает статью потом додумывает потом читает форум и в голову него создается некая каша из понятий, определений и терминов.

Более подробно о существующем бардаке вы прочитаете... сами знаете где... у какого автора..
Изменено: Александр ГЕС - 31 января 2022 19:19
 
Коллеги, информация из ГИТ - внеочередную проверку знаний в связи с изменением ТКРФ проходить нужно. В обучающей организации или в комиссии предприятия в зависимости от статуса работника (руководитель или специалист)
 
Евгений Сидоров, сколько ГИТ -столько и мнений! также как и у всех людей!
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)