.svg){kind=icon}
| Цитата |
|---|
| написал: В связи с вступлением с 7 января 2023 г. новых ПТЭЭП прошу разъяснить, |
| Цитата |
|---|
| написал: Прошу дать конкретный ответ, который будет использоваться в системе управления охраной труда и при взаимодействии с надзорными органами. |
|
23 ноября 2022 11:46
|
|||
|
|
|
|
23 ноября 2022 12:18
Приказ Минэнерго России от 12.08.2022 N 811 "Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.10.2022 N 70433 Источник публикации Официальный интернет-портал правовой информации , 07.10.2022
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас. Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит |
|||
|
|
|
|
23 ноября 2022 17:25
- ПТЭЭУПЭЭ – правила, которых надо придерживаться при эксплуатации, которые прописывают (но не нормируют) соблюдения требований других правил, тех же ПТЭЭи С. Также отсутствие индекса «Н» в приказе 811 (для сравнения - см.приказы Минтруда) не определяет нормативности данных правил. Правовые? Так Минюст правомерность приказа (а не правил, они ему по барабану) и зарегистрировал.. |
|||
|
|
|
|
24 ноября 2022 12:54
 И все-таки:
|
|||||||||
|
|
|
|
24 ноября 2022 12:58
В К+, в разделе "Справка" есть ссылка "Справочная информация", при нажатии на неё попадаем в "3.2. Исчисление сроков вступления в силу НПА с учетом различных формулировок, указывающих на момент вступления в силу"
Нас К+ вводит в заблуждение? |
|
|
|
|
|
24 ноября 2022 17:53
, признаки НПА всем известны. Зачем вступать в ненужную дискуссию?
|
|
|
|
|
|
24 ноября 2022 18:37
|
|||
|
|
|
|
24 ноября 2022 18:40
|
|||
|
|
|
|
24 ноября 2022 18:48
И вот тут: а старые ПТЭЭП = новым ПТЭЭУПЭЭ. В других приказах Минэнерго нет буквы "н", так как тоже не считаются нормативными ((проект) не действующий ФЗ РФ «О нормативных правовых актах в РФ», вносится Правительством РФ: В форме правил принимаются (издаются) НПА, определяющие требования к осуществлению какой-либо деятельности (совершению каких-либо действий). Действующий ФЗ «О стандартизации» ст. 14 К документам по стандартизации в соответствии с настоящим ФЗ относятся: 4) своды правил; ст.26 1. Документы национальной системы стандартизации применяются на добровольной основе, если иное не установлено законодательством РФ). ПТЭЭУПЭЭ (далее - Правила) устанавливают («НОРМАТИВНЫЕ» - отсутствует) требования к организации и осуществлению технической эксплуатации ЭУПЭЭ. И от себя лично: разъяснения/пояснения (даже в форме письма И. Жукова) от МЭ онормативности ПТЭЭУПЭЭ (ПТЭЭП) не имеется. Всё что трактуется двояко - определяется в пользу Потребителя. МЭ не ошибается!!! И за разъяснениями обращайтесь в МЭ. |
|||
|
|
|
|
29 ноября 2022 7:18
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 50 "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании нормативных правовых актов и актов, содержащих разъяснения законодательства и обладающих нормативными свойствами" 2. Признаками, характеризующими нормативный правовой акт, являются: издание его в установленном порядке управомоченным органом государственной власти, органом местного самоуправления, иным органом, уполномоченной организацией или должностным лицом, наличие в нем правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц, рассчитанных на неоднократное применение, направленных на урегулирование общественных отношений либо на изменение или прекращение существующих правоотношений. Постановление Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 (ред. от 02.06.2022) "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" 2. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем, распоряжений и телеграмм не допускается. 10. Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера. 19. Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования. При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.
Изменено: - 30 ноября 2022 11:23
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас. Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит |
|||
|
|
|
|
29 ноября 2022 8:47
Можете привести название НПА, о которых идет речь в п.5? |
|||
|
|
|
|
29 ноября 2022 8:48
 |
|||
|
|
|
|
29 ноября 2022 10:26
5. Эксплуатация электроустановок должна осуществляться с соблюдением требований Правил, нормативных правовых актов Российской Федерации, устанавливающих требования к обеспечению надежности электроэнергетических систем, надежности и безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок и обеспечению качества электрической энергии, утвержденных Минэнерго России в соответствии с Федерального закона от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" <5>, Правительства Российской Федерации от 13 августа 2018 г. N 937 "Об утверждении Правил технологического функционирования электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" <6> и (или) Правительства Российской Федерации от 2 марта 2017 г. N 244 "О совершенствовании требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" <7> (далее - нормативные правовые акты, устанавливающие требования надежности и безопасности в сфере электроэнергетики), и на основании технической (в том числе инструктивной и оперативной) документации, разработанной и утвержденной потребителем в соответствии с Правил, а также с учетом требований проектной документации и документации организаций - изготовителей оборудования, входящего в состав электроустановок.
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас. Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит |
|||
|
|
|
|
29 ноября 2022 11:12
, спасибо, я это читал. Вопрос я задавал "гость гость", так как он утверждает, что в номере всех НПА должна быть буква "н", вот я и просил его привести названия НПА (согласно п.5, на который он ссылается), чтобы там увидеть пресловутую букву "н".
|
|
|
|
|
|
29 ноября 2022 11:44
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас. Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит |
|||
|
|
|
|
29 ноября 2022 16:28
|
|||||||||||
|
|
|
|
29 ноября 2022 16:58
|
|||||||
|
|
|
|
29 ноября 2022 18:53
|
|||||||
|
|
|
|
29 ноября 2022 19:02
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
|
||||
|
|
|
|||
| Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
| Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |
