На главную
На главную

Связь инструктажа и обучения

Страницы: 1 2 След.
Связь инструктажа и обучения
 
Цитата
Полина Колокольцева написал:
У нас есть офисные сотрудники, которые приказом освобождены от прохождения первичного (и следовательно повторного) инструктажа на рабочем месте.
На каком основании офисные работники освобождены от прохождения инструктажей на рабочем месте? Вы не эксплуатируете офисное оборудование?

В соотв. с подп. 2.1.4. Порядка "1/29":
Работники, профессии и должности которых не связанны с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте.
С учетом этого составляется утверждается работодателем Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте.
Цитата
Полина Колокольцева написал:
а обучение по охране труда они должны проходить?
Должны:

В соотв. со ст. 225 ТК РФ:

Все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда, организовывать обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказания первой помощи пострадавшим.

Цитата
Марианна написал:
А наша секретарша)) и тем более дир не будут этим заниматься. В нашем случае,проще будет освободить
Директору нужно это читануть для общего развития:

В соотв. со ст. 217 ТК РФ:
- В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области.
- При отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель, либо другой уполномоченный работодателем работник, либо организация или специалист, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору.
 
Цитата
Марат Досмагулов написал:
Цитата
Полина Колокольцева написал:
У нас есть офисные сотрудники, которые приказом освобождены от прохождения первичного (и следовательно повторного) инструктажа на рабочем месте.
На каком основании офисные работники освобождены от прохождения инструктажей на рабочем месте?
На основании Перечня профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утвержденного приказом работодателя Полины. Или Вы всерьез считаете, что работодатель Полины не вправе самостоятельно принимать организационные решения, в том числе и в области ОТ?
Я предлагаю Вам закончить бесконечный флуд на эту тему.
Теперь все ясно, кроме сути вопроса...
 
А может есть какое-нибудь разъяснение компетентных органов именно по этой ситуации? Очень интересны будут ответы на такие вопросы:
- а эксплуатация офисного оборудования относится к эксплуатации оборудования?
- а если в паспорте на ксерокс есть меры безопасности при его использовании, то обязательны ли они к соблюдению?
- если обязательны, то каким образом работники, использующие этот ксерокс, должны быть осведомлены об этом?
- а не инструктажем ли на рабочем месте это проводится?
- а если инструктажем на рабочем месте это проводится, то что такого особенного дает обучение безопасным методам и приема выполнения работ на ксероксе?
Изменено: Досмагулов Марат - 10 Февраля 2020 16:57
 
Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ УСЛОВИЙ И ОХРАНЫ ТРУДА
ПИСЬМО
от 24 марта 2015 года N 15-2/ООГ-1551

[Об освобождении от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте]

Департамент условий и охраны труда рассмотрел обращение по вопросу, связанному с проведением первичного инструктажа на рабочем месте, и сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 2.1.4 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организации, утвержденного постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 года N 1/29 (далее - Порядок), работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте (далее - Перечень), утверждается работодателем.

Также необходимо отметить, что пункт 7.2.1 ГОСТ 12.0.004-90 "Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения" предусматривает согласование Перечня, утверждаемого руководителем предприятия (организации), с профсоюзным комитетом и отделом (бюро, инженером) охраны труда.

Исходя из вышеизложенного, полагаем, что работники организации, деятельность которых связана исключительно с использованием персональных компьютеров, оргтехники на их рабочих местах, могут быть освобождены от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте в соответствии с Перечнем, утвержденным приказом работодателя. При этом считаем целесообразным данный Перечень согласовать с первичной профсоюзной организацией и службой охраны труда или специалистом по охране труда. Также сообщаем, что с лицами, освобожденными от первичного инструктажа на рабочем месте, повторный инструктаж на рабочем месте не проводится.

Заместитель директора Департамента
условий и охраны труда
Т.М.Жигастова

По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
Опа-на!!! :letter:
 
Всем для общего развития -
Из ГОСТ 25866-83:
Эксплуатация - стадия жизненного цикла изделия, на которой реализуется, поддерживается и восстанавливается его качество.
Примечание. Эксплуатация изделия включает в себя в общем случае использование по назначению, транспортирование, хранение, техническое обслуживание и ремонт.
 
Жду уведомления о регистрации по следующему обращению в Минтруд России:

В соответствии с пунктом 2.1.4 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организации, утвержденного постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. N 1/29 (далее - Порядок), работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте.

Могут ли работники организации, деятельность которых связана исключительно с использованием компьютеров и оргтехники на их рабочих местах, быть освобождены от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, если компьютеры и оргтехника общероссийским классификатором основных фондов (ОК 013-2014) отнесены к информационному, компьютерному и телекоммуникационному оборудованию и прочим машинам и оборудованию, а их использование по назначению отнесено Государственным стандартом ГОСТ 25866-83 к той стадии эксплуатации, на которой реализуется их качество?

Могут ли работники организации, деятельность которых связана исключительно с использованием компьютеров и оргтехники на их рабочих местах, быть освобождены от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, если в руководстве по эксплуатации указанных изделий прописаны меры безопасности при ее использовании по назначению, техническом обслуживании и ремонте?

Часть текста предыдущего уведомления:

Ваше обращение зарегистрировано в Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации под номером ОГ-8875 от 03.02.2020 и будет рассмотрено в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Изменено: Досмагулов Марат - 10 Февраля 2020 16:57
 
Цитата
Марат Досмагулов написал:
А может есть какое-нибудь разъяснение компетентных органов именно по этой ситуации?
Полно. Есть масса штрафов за непроведение ИРМ, обучения и ни одного за проведение тому, кому можно не проводить. Хотя может ошибаюсь, если оштрафовали кого - напишите. Марат Досмагулов, что по этому поводу думаете?
 
Цитата
Марат Досмагулов написал:
Жду уведомления о регистрации по следующему обращению в Минтруд России:
У нас в МИнтруде все освобождены согласно 1/29...
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)
 
 
Цитата
pavelh написал:
что по этому поводу думаете?
"Обязанность" проводить ИРМ - не есть "право" его не проводить. Нужно - не значит можно.
Изменено: Досмагулов Марат - 10 Февраля 2020 16:56
 
Цитата
Марат Досмагулов написал:
Жду уведомления о регистрации по следующему обращению в Минтруд России:

спросил у пчел против мёда...
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Цитата
Марат Досмагулов написал:

Эксплуатация - стадия жизненного цикла изделия, на которой реализуется, поддерживается и восстанавливается его качество.
ай молодец...а мы то недоразвитые не знали, что ГОСты опять ввели в нормативные базы

даже гитеныши знают с какого боку покрывать, в зоологическом смысле, эту тему - с ТР О безопасности низковольтного оборудования
Изменено: м.Евгений - 10 Февраля 2020 16:56
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!
 
Уважаемый(ая) Досмагулов Марат Норжанович!
Благодарим Вас за использование официального сайта Минтруда России!

Ваше обращение зарегистрировано в Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации под номером ОГ-11175 от 10.02.2020 и будет рассмотрено в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Автор обращения: Досмагулов Марат Норжанович

Социальное положение: прочие

Тип ответа: электронная почта

Адрес ответа: mdosm@mail.ru

Приложенный файл: Нет

Сто первых символов из текста обращения: В соответствии с пунктом 2.1.4 Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны ...

 
Здравствуйте!

Вы успешно добавили вопрос Связь инструктажа и обучения в разделе «Дежурный инспектор».

Ваш вопрос пройдет модерацию и при условии соответствия правилам портала будет направлен инспектору уже сегодня.

В случае если Ваш вопрос будет нуждаться в корректировке, администрация портала известит Вас по почте, указанной при регистрации.

С уважением,
Администрация портала «Онлайнинспекция.рф»

Подпунктом 2.1.3. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29, установлено, что проведение инструктажей по охране труда также включает в себя изучение работниками требований охраны труда, содержащихся инструкциях по охране труда. В свою очередь, инструкции по охране труда для работников разрабатываются на основе межотраслевых или отраслевых типовых инструкций по охране труда (а при ее отсутствии - межотраслевых или отраслевых правил по охране труда), требований безопасности, изложенных в эксплуатационной и ремонтной документации организаций - изготовителей оборудования (п. 5.3. Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда). Разработка же межотраслевых и отраслевых типовых инструкций по охране труда также осуществляется и на основе определения наиболее безопасных методов и приемов выполнения работ. Как связано включенное в инструктаж по охране труда изучение "по инструкциям" безопасных методов и приемов работы, с обучением безопасным методам и приемам выполнения работ в соответствии с подп. 2.2.1. и 2.2.2. указанного Порядка?
 
Подпунктом 2.1.3. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29, установлено, что лицо, проводящее инструктаж по охране труда, в завершение этого инструктажа должно проверить, приобрел ли работник необходимые знания и навыки безопасных приемов работы. Как связана указанная проверка знаний и навыков безопасных приемов работы с обучением безопасным методам и приемам выполнения работ в соответствии с подп. 2.2.1. и 2.2.2. указанного Порядка?
 
Подпунктом 2.1.3. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утвержденного Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29, установлено, что проведение инструктажей по охране труда также включает в себя изучение работниками требований охраны труда, содержащихся инструкциях по охране труда. В свою очередь, инструкции по охране труда для работников разрабатываются на основе межотраслевых или отраслевых типовых инструкций по охране труда (а при ее отсутствии - межотраслевых или отраслевых правил по охране труда), требований безопасности, изложенных в эксплуатационной и ремонтной документации организаций - изготовителей оборудования (п. 5.3. Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда). Разработка же межотраслевых и отраслевых типовых инструкций по охране труда также осуществляется и на основе определения наиболее безопасных методов и приемов выполнения работ. Как связано включенное в инструктаж по охране труда изучение "по инструкциям" безопасных методов и приемов работы, с обучением безопасным методам и приемам выполнения работ в соответствии с подп. 2.2.1. и 2.2.2. указанного Порядка?
 
Цитата
ПромтехтруднадзорЪ написал:
ай молодец...а мы то недоразвитые не знали, что ГОСты опять ввели в нормативные базыдаже гитеныши знают с какого боку покрывать, в зоологическом смысле, эту тему - с ТР О безопасности низковольтного оборудования
А может обоснуете значение каждого слова и смысл составленного из них предложения (моя твоя без нормативной базы не понимать).
Изменено: Досмагулов Марат - 11 Февраля 2020 8:59
 
Если в нормативной базе нет определения некоторых терминов или не приведены значения абсолютного большинства слов, то как мы понимаем тогда друг-друга?
 
Толковый словарь в помощь и правила русского языка.
 
Марат Досмагулов, я не в полной мере прочитал Ваши сообщения, но как я понял большинство из них посвящены 1\29 .... Подскажите в двух словах - цель морфологического разбора этого шедеврального постановления? Оно Вам просто не нравится? - так от него все не в восторге.... Или Вы считаете что многие не правильно понимают 1\29 и нарушают порядок обучения?
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)