Баллон — сосуд, работающий под давлением. Обслуживание сосуда — работа (труд), предметом которой (которого) является сосуд. Использование сосуда — работа (труд), средством которой (которого) является сосуд.
Кроме (обслуживания или использования) баллона, что-то ещё можно принять за (работу, предметом или средством которой является) сосуд, работающий под давлением"?
Скрытый текст
Скрытый текст
Цитата
108. Работники специализированных организаций, непосредственно выполняющие работы по монтажу (демонтажу), наладке либо ремонту или реконструкции (модернизации) оборудования под давлением, должны отвечать следующим требованиям: а) иметь ... документ о допуске к самостоятельной работе (для рабочих), ...
Цитата
229. Работники, непосредственно связанные с эксплуатацией оборудования под давлением, должны: б) обслуживающий и ремонтный персонал - ... и иметь ... документ (протокол, удостоверение) на право самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности, ...
Цитата
242. ...
удостоверение о допуске к самостоятельной работе должно содержать краткие сведения о видах работ (и оборудования) к самостоятельному выполнению (обслуживанию) которых допущен работник,
Скрытый текст
Цитата
573. Работники, обслуживающие баллоны, должны пройти проверку знаний инструкции и иметь удостоверение о допуске к самостоятельной работе, выданное в установленном порядке.
"Порядок выдачи удостоверения" - что за ритуал такой, кем установленный? Похоже, что пунктом 238 называется этот ритуал иначе - "Порядок допуска к самостоятельной", и этим пунктом установлено, что устанавливать такой "Порядок" - обязанность "эксплуатирующей организации". Ну, раз надо, значит... А какой будем устанавливать? Особенный? Мало же уже установленных "Порядков допуска к" одной и той же "самостоятельной"? А какой из них исполнять будем, если один из них на полном серьезе разрешает допуск к самостоятельной при соблюдении одних условий, другой - при соблюдении других? Спички, может, будем тянуть с оформлением такого акта? Может, для допуска к самостоятельной можно воспользоваться только одним из таких "Порядков", например, "бесПорядком допуска к самостоятельной", который зарегистрирован такого-то числа под номером 2464?
Цитата
написал: проверка знаний в объёме производственной инструкции, выдача удостоверения о допуске к самостоятельной эксплуатации и обслуживанию + приказ о допуске. Этого достаточно?
? А как же знание требований (и умение (способность) исполнять эти требования) охраны труда, безопасности пожара и прочих охраняемых законом ценностей? Эти требования же тоже обязательны для исполнения при эксплуатации баллонов?
Цитата
написал: кроме грузчиков есть еще персонал, который эксплуатирует баллоны (например, инженер в лаборатории и подобное). Какой то квалификации по работе с сосудами под давлением (газовые баллоны) у них нет
есть?
Цитата
написал: Вообще, разговоре с инспектором РТН прозвучала фраза, "требования к квалификации есть, но РТН не даст однозначного ответа, что это за квалификация" ?
Для того, чтобы определенная работа выполнялась надлежаще, может потребоваться наличие определенной квалификации.
Скрытый текст
Цитата
1. Профессиональное обучение завершается итоговой аттестацией в форме квалификационного экзамена. 2. Квалификационный экзамен проводится организацией, осуществляющей образовательную деятельность, для определения соответствия полученных знаний, умений и навыков программе профессионального обучения и установления на этой основе лицам, прошедшим профессиональное обучение, квалификационных разрядов, классов, категорий по соответствующим профессиям рабочих, должностям служащих (при наличии таких разрядов, классов, категорий).
Цитата
11. Квалификация, указываемая в документе о квалификации, дает его обладателю право заниматься определенной профессиональной деятельностью или выполнять конкретные трудовые функции, для которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке определены обязательные требования к наличию квалификации по результатам дополнительного профессионального образования или профессионального обучения, если иное не установлено законодательством Российской Федерации
Цитата
написал: Использование , хранение и транспортировка это ведь вид работ, а не профессия
Это трудовые функции. Составляют наряду с другими функциями чью-то деятельность. Использование, хранение и транспортирование конкретно баллонов конкретно для пропан-бутановой смеси - это чуть более конкретные трудовые функции, чем указано Вами выше. Чтобы и такие функции выполнялись надлежаще, необходимо кроме других на то возможностей иметь способность надлежащего* выполнения таких функций. Такая способность приобретается при обучении надлежащему выполнению таких функций, но учиться надлежащему выполнению таких функций для приобретения в образовательных организациях соответствующей таким функциям квалификации (базовой способности), видать, не требуется. Возможно, это связано и с тем, что вероятность свершения нехорошего события при выполнении таких функций в процессе "самостоятельного обучения надлежащему выполнению таких функций" не такая, чтобы учиться этому под полноценным квалифицированным управлением.
* - с соблюдением требований к использованию, хранению и транспортировки именно баллонов
Изменено: - 27 декабря 2025 14:41
Настоящее письмо носит информационный характер, не является нормативным правовым актом или актом, имеющим нормативные свойства, не устанавливает правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц
.svg){kind=icon}
.webp "Новатика")
