На главную
На главную

Какая методика лучше: СОУТ или АРМ?

Какая методика лучше: СОУТ или АРМ?

В конце апреля прошла Всероссийская неделя охраны труда, во время которой гендиректор Клинского института охраны и условий труда А. Москвичев сообщил об итогах проведенного его коллективом исследования. На протяжении 5 лет применимо к аналогичным факторам вредности использовались методы СОУТ и аттестации рабочих мест. Согласно приведенным статистическим данным, значение некоторых факторов, определяющих на окончательную оценку вредности, подверглось значительному изменению.

Как рассказал А. Москвичев, наибольший вклад во вредность приносили 4 фактора — напряженность и тяжесть трудовой деятельности, микроклимат и световая среда. По итогам СОУТ еще больше возросло значение показателя тяжести, однако существенно уменьшилась важность оставшихся трех факторов. Напряженность утратила определяющую роль по причине разных методик, применяемых при СОУТ и аттестации рабочих мест (АРМ).

Интересно, что при использовании методики АРМ не удалось обнаружить взаимовлияние напряженности, микроклимата, световой среды и возникновения профессиональных заболеваний. Одновременно установлено практически прямое влияние тяжести труда на профзаболевания.

При спецоценке труда корреляция между профессиональными болезнями и тяжестью работы возросла. Была определена связь воздействия на состояние здоровья шума и химических факторов. Противоположная история с биологическим фактором — подобных рабочих мест немало, а большого числа заболеваний нет. Также при СОУТ снизилась значимость микроклимата, световой среды, излучений и напряженности трудового процесса. 

"Говорят, что данные по СОУТ “плохие”, потому что вычеркнули много всего, что влияет на здоровье. Да нет там этого влияния!" - в завершении подвел итог Андрей Москвичев

Мнение против

Иной позиции придерживается секретарь и главный технический инспектор ФНПР В,Трумель. По его мнению, методика СОУТ серьезно не дотягивает до методики АРМ, так как не берет в расчет порядка 20 факторов.

В отношении СОУТ применяется собственная процедура, а процесс аттестации рабочих мест основывается на «Руководстве по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда». Оно регламентирует определение количественных параметров и проведение оценки качественных значений. Это можно назвать главным расхождением с методикой СОУТ.

Ограниченность методики спецоценки труда исключительно количественными параметрами не соответствует метрологическому обеспечению оценки вредности производственной среды. Это позволяет считать ее урезанной, не позволяющей качественно оценить воздействие вредных факторов. Например, согласно СОУТ, электромагнитное излучение большого спектра действия никак не сказывается на здоровье трудящихся в случае превышения ПДК. Однако специалисты Института медицины говорят о другом.

По словам В. Трумеля, профсоюзы уже осуществили сравнительный анализ значений СОУТ и АРМ. В итоге удалось добиться, чтобы напряженность определялась на основе полноценной методики оценки интеллектуальной и эмоциональной нагрузки производственной среды. Необходимо рассчитывать предельно допустимый уровень вибрации, учитывая напряженность и тяжесть труда. Существуют исследования, подтверждающие воздействие вибрационных факторов на усиление напряженности трудовой деятельности. Пока разрешены значения в 80 дБ, однако при возникновении напряженности вибрация не должна превышать 50 дБ, подчеркнул В. Трумель.

Кто прав, Москвичев или Трумель?

  
Денис Ронжин
2 842 16
Мне нравится
Комментировать Добавить в закладки

Комментарии

2 Мне нравится
mari_sharm
Они б еще нормирование по СанПин "физ факторы" привели в соответствие с нормированием по Методике 33н, а-то 2 противоположных дока.
А Руководство по АРМ это вещь, там были примеры расчета тяжести, в Методике 33н лишь критерии для определения КУТ.
5 Мне нравится
Алексей
Как по мне так и то и другое не отражает реальности, и организации проводящие СОУТ (ранее АРМ) не знают производства, не понимают принципов производства, многие приходят и не знаю чем токарь отличается от фрезеровщика, и делают достаточна посредственно замеры и свою работу в целом, возможно так не везде, но у нас в городе поработали со многими и все +- одинаковые. Но зато АРМ делали р.м. от 2500 а СОУТ сейчас делаем за 1000+-, поэтому я за СОУТ. =)
7 Мне нравится
. -kot-
надо было в опросник помимо тех 3-х вопросов добавить 4-ый ---"и то и то фикция и деньги на ветер"
0 Мне нравится
Цитата
Алексей пишет:
АРМ делали р.м. от 2500 а СОУТ сейчас делаем за 1000+-
2015 делали СОУТ по 3500 руб. за место.
2016 делали СОУТ по 2800 руб за место.
2017 делали СОУТ по 600 руб. за место.
2018 делали СОУТ по 150 руб. за место.
2019, полагаю, сделают СОУТ вообще по 100 руб. за место.
не о чем говорить. вообще не о чем.
3 Мне нравится
Марина
Владимир Сомов,боженька праведный, это где это такие цены?!...
0 Мне нравится
Цитата
Марина пишет:
Владимир Сомов,боженька праведный, это где это такие цены?!...
у нас в РФ - указаны цены реальных организаций, выигрывавших в указанные года тендеры на поставку услуг по проведению СОУТ.
0 Мне нравится
Марина
Владимир Сомов,ах, тендеры...
А я уж обрадовалась...
0 Мне нравится
Ричи Алиев
Цитата
Марина пишет:

Владимир Сомов,боженька праведный, это где это такие цены?!...
На сайтах по госзакупкам можно увидеть такие цены) фирма из города А проводит учреждению из города В спецоценку на 1000 рабочих мест, к примеру за 500 тысяч рублей, да и расстояние между городами не менее 1000 км)
0 Мне нравится
Цитата
Марина пишет:
Владимир Сомов,ах, тендеры...
А я уж обрадовалась...
любопытно, чему?
кстати, без конкурсной процедуры, так сказать напрямую, я думаю можно ещё дешевле договориться)
1 Мне нравится
Otto
Для работника аттестация рабочих мест была лучше, чем СОУТ.
Хорошо было бы, чтобы постепенно аттестацию РМ вернули обратно.
0 Мне нравится
Цитата
Otto пишет:
Хорошо было бы, чтобы постепенно аттестацию РМ вернули обратно.
..и настоящий штатовский Кэмэл в мягкой пачке из начала 90-х :beer:
3 Мне нравится
Сергей
АРМ заменили СОУТ, чтобы не с чем было сравнивать.
Процедура СОУТ сделана так, чтобы количество рабочих мест с допустимыми условиями труда постепенно увеличивалось из года в год (без материальных вложений).
СОУТ никак не влияет на безопасность рабочих мест (оценка травмобезопасности рабочего места убрана).
0 Мне нравится
Алим Журтов
АРМ -это была годами проверенная методика расчета....а СОУТ -это огрызок, который специально выдуман, чтобы снизить социальные компенсации и выплаты или вообще их сократить. Что непонятного? И пусть работодатель и СОТтовец радуются снижению затрат и на проведение СОУТ, а затем и на выплаты по результатам, то конечному работнику от этого не легче...а ещё плюс не забывайте, нам , мужикам стоять у станка до 65 лет теперь)
0 Мне нравится
mari_sharm
Алим Журтов, а СОТовцу-то какая радость от снижения затрат?
1 Мне нравится
Годами проверенная методика сохранения жизни и здоровья работников - это:
- труд по улучшению условий на рабочих местах;
- регистрация профзаболеваний и н/с без смертельного исхода + ответственность работодателя за такие случаи;
- нормальная социально-экономическая обстановка, при которой можно жить, работать, и кормить семью - при отсутствии доплат за вредные условия труда.

А что имеем? Медсанчасти ликвидированы почти полностью, всякие профилактории, фотарии, ингалятории - да современный работник и/или СОТ не знает, что эти слова означают. А условия жизни и работы? Да сейчас пообещай з/п побольше - найдутся кормильцы семьи, которые сами согласятся за эти деньги живьём в печку полезть, видел таких не раз...

Короче - недостатки, бывшие в СССР - выросли до гигантских размеров, так что про это трудно писать цензурными словами...

Если тогда засекречивали данные об авариях (ДСП - для служебного пользования), регистрировали незначительный процент профзаболеваний - сейчас хотят вовсе отменить ПДК и ПДУ - раз нет заболеваний (зарегистрированных), воздействие вредных и опасных факторов на самом деле совсем не вредно...
0 Мне нравится
Алим Журтов
Цитата
а СОТовцу-то какая радость от снижения затрат?
Я. например, сэкономленные деньги пр проведении СОУТ, направляю на другие нужды по ОТ

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.