На главную
На главную

"Мы сейчас вообще не выявляем профессиональные заболевания" - проблема под прицелом

"Мы сейчас вообще не выявляем профессиональные заболевания" - проблема под прицелом

На прошедшем 12-14 января текущего года Гайдаровском форуме было поднято множество животрепещущих вопросов, один из которых – проблема своевременного выявления  профзаболеваемости работников. Данная тема была поднята  главой Минтруда РФ Максимом Топилиным. В ходе дискуссии с коллегами министр заявил: «Мы сейчас вообще не выявляем профессиональные заболевания. Никакого выявления ранних признаков заболеваний на производстве просто не существует. Поэтому мы в системе производства теряем очень серьёзно, в смысле демографического фактора. Исходя из этого, мы будем создавать дополнительные возможности, для того, чтобы сохранить здоровье работников производства как можно дольше. Мы должны эту систему перестроить… в России система работает таким образом, что она «не замечает» работника, пока он не погибнет на производстве…».

Ожидается, что более подробно данная тема будет обсуждаться на Всероссийской неделе охраны труда в Сочи в апреле текущего года.

Какие же именно изменения нас ждут?

Как ожидается, нововведения коснутся Федерального закона №125-ФЗ «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» суть изменений в том, чтобы переложить часть компенсационных выплат с государства на работодателей и производить их с того момента, как будут обнаружены первые признаки заболевания, а не после установки окончательного диагноза. Авторы изменений убеждены, что такие новшества позволят людям своевременно проводить профилактику заболеваний и выявлять их на ранней стадии.

Почему же сейчас в России выявляется в 7 раз меньше профзаболеваний чем в Европе? В чем кроется причина сокрытия реальных цифр?

Одну из них руководство нашей страны видит в некачественном проведении осмотров направленных на выявление профессиональных заболеваний. Так, глава Роспотребнадзора Анна Попова отметила, что частные организации, которые проводят осмотры, плохо выполняют свою работу – намного хуже государственных и гораздо реже выявляют профессиональные заболевания. В связи с этим Роспотребнадзор предложил «ужесточить лицензионные требования к частным медицинским организациям», занимающихся проведением медосмотров.

Помимо этого предлагается внести изменения в порядок прохождения медицинских осмотров и ввести обязательные профосмотры не только для лиц, работающих во вредных и опасных условиях труда, но и для тех, кто в ходе исполнения служебных обязанностей взаимодействует с вредными и опасными производственными факторами. По предварительным оценкам экспертов такие изменения могут привести к увеличению потока граждан, проходящих медосмотры в 2 раза. И даже если не затрагивать другие побочные эффекты подобного рода нововведений, а лишь представить себе, что весь этот поток людей хлынет в «хорошо выполняющие свою работу» государственные медицинские организации, то можно себе вообразить насколько «более качественно» будут выявляться профессиональные заболевания.

Назревает весьма закономерный вопрос – почему наше государство, которое на сегодняшний день с трудом исполняет свою социальную функцию (мизерные пенсии и пособия для безработных, смешные выплаты социально незащищенным слоям населения, а также разваливающаяся система здравоохранения и образования), продолжает упорствовать в этом направлении, воспитывая в людях иждивенческие настроения. Современное законодательство фактически подкармливает граждан обещаниями разного рода компенсационных выплат и гарантий и подталкивает их тем самым к попустительству в отношении собственного здоровья и безопасности. А сложная экономическая ситуация в стране и страх остаться без работы лишь усугубляют ситуацию.

Анна Репина
2 499 7 19
Мне нравится
Комментировать Добавить в закладки

Комментарии

1 Мне нравится
Мур-Муровна
То есть по мнению Топилина в поликлиниках государственных лучше МО проводят? Да также как и в частных. Заходишь в кабинет: вопрос-жалоб нет? отвечаешь нет. И всё, гуляй Вася.
1 Мне нравится
Диана
Цитата
Мур-Муровна пишет:
вопрос-жалоб нет? отвечаешь нет.И всё, гуляй Вася.
Это в лучшем случае, некоторые даже начинают жпловаться, просят направление к специалисту или на анализы, а они идите по месту жительства обращайтесь...
0 Мне нравится
Павел Павел
Органам власти, в своей работе, необходимо руководствоваться положениями Конституции РФ, в которой все очень грамотно прописано.
Если же власть будет все время оглядываться на политическую и экономическую ситуацию или учитывать интересы отдельных представителей общества, то будет как в поговорке: -"Куда ни кинь, все клин".
0 Мне нравится
Андрей Литвинов
- не понимаю, Топилина переформатировали что ли??? Вроде здравые мысли появились...
0 Мне нравится
Марина Васильевна
Соут провели, денюжку собрали, теперь за усиленн. м/о будут собирать
0 Мне нравится
Екатеринна А.
Из работника делают иждивенца и лялечку, за которым должны все сопли подтираться работодателем: он пьет курит ведет растительную жизнь, а работодатель ему медосмотр за то что он 1 раз в день мимо бочки с ГСМ пройдет, а госполиклиника ему "Ах вредный фактор есть - пожалуйста- профзаболевание". За чей счет банкет, господа из Минтруда?????
0 Мне нравится
olexa70
Обычный и очень наглый сбор денег. Специально сгоняют в гос. учреждения, т.к. там больше "льгот", то бишь закрывают глаза на левые договоры; на предрейсовые, первая доврачебная и т.д. Если организация не имеет лицензию на эти мед. услуги, опять же навязанные зажратыми господами , которые ни чего уже не могут придумать чем же еще заняться своему раздутому штату. Не всегда частная организация плохо выполняет условия по договору, я это могу утверждать, работала со всеми.
Руководитель службы ОТ, стаж более 12 лет, в службе: здравпункт с мед.персоналом, ОТ, экология, пром. безопасность и ГО и ЧС.
0 Мне нравится
Марина Ульянова
А если выбор мед.организации для медосмотра работников проводится согласно конкурсных процедур по 44-ФЗ? Когда не мы выбираем кто нашим работникам мед. осмотр проведем, а тот кто за меньшие денюшки возьмется. А каком результате может быть речь?! Нам каждый год разные организации его проводят, они не отслеживают изменение состояния здоровья работников за предыдущие годы, а только то что увидели сейчас, так как больше его не увидят...
0 Мне нравится
виктор кирилюк
...КОЙ ЧЕ ИЗ МОИХ АРХИВОВ.....
Минздрав России предлагает обновить действующий в настоящее время
Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н о «Порядке проведения обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работах, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры работников", аргументируя необходимостью приведения действующего правового регулирования в этой сфере в соответствие с Федеральным законом от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", а так же наличием большого количества обращений граждан, работодателей и медицинских организаций, связанных с реализацией положений ныне действующего порядка.
В настоящее время проходит обсуждение Проекта Приказа Минздрава России "Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работах, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры работников" (далее по тексту – Проекта), на сайте ……………………….
БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ ПРИКАЗУ И ПРОШЛЫМ, РАБОТОДЕЛЮ ПОЗВОЛЕНО НАПРАВЛЯТЬ ИЛИ НЕ НАПРАВЛЯТЬ НА ПРЕД. МЕД. ОСМОТРЫ ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ !!! КОНТРОЛЯ НЕТ !!! МЕД. УЧРЕЖДЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО КОНТРОЛИРОВАТЬ КАК И РОСПОРТРЕБНАДЗОР !!! СПИСКИ… РАБОТОДАТЕЛЬ ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ МОЖЕТ ВКЛЮЧИТЬ ИЛИ НЕ ВКЛЮЧИТЬ В ИХ ПЕРСОНАЛ…. ТАК НА ПИЩЕМ ПЕРДПРИТЯИИЯ С ЧИСЛЕНОСТЬ РАБОТНИКОВ 500 ЧЕЛ. СПИСКИ СОСТАВЛЯЮТ НА ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ УЧАСТИ … 200 ЧЕЛОВЕК АДМИНИСТРАЦИИ И ПРОЧЕ.. ПРОСТО «ЗАБЫВАЮТСЯ», А ОНИ НАПРЯМУЮ КОНТАКТИРУЮТ с «ПРОИЗВОДСТВЕННЫМИ РАБОТНИКАМИ» … КОНТРОЛЯ ТАКИХ СПИСКОВ - ШТАТНОГО РАСПИСАНИЯ НЕТ !!!!
0 Мне нравится
виктор кирилюк
2...УЧЕТ РЕЗ. СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКА УСЛОВИЙ ТРУДА ДОЛЖНО БЫТЬ УБРАНО ИЗ ПРИКАЗА… ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНО УЧИТЫВАЮТСЯ ДРУГОЙ КОНТРОЛЬ –ЛАБОРАТОРНЫЙ РОСПОРТРЕБНАДЗОРА + П.5 «по факту наличия на рабочем месте химических, биологических факторов, аллергенов, канцерогенов, а также аэрозолей фиброгенного действия вне зависимости от их значений в воздухе рабочей зоны. + П. 12 а также данных эксплуатационной, технологической и иной документации на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые при осуществлении производственной деятельности…..
0 Мне нравится
виктор кирилюк
3....
… Отсутствует справки из территориальных медучреждений, МВД, ФСС, МЧС, Ростехнадзоре о количестве пострадавших на производстве (травмы - потери сознания - реанимация –смерти как на производстсте -так и не связанных с производством), вызовов скорой помощи, смертей – заболеваний и работников (как действующих так и уволенных) не дает полноты реальной ситуации с услвояимим турда и их последствий, что не даст возможность качесвтенро провести мед. осмотры. … требуются подготовить межведомственные документы по указанному вопросу…
… Полностью исключен анализ количества выданных больничных листов для данного предприятия и возможные причины заболеваний, а именно причинная связи с исполнением проф. обязанностей и общих условия труда (в том числе как прямых так и косвенных опасных факторов труда – пожаро взывоопасное производство, пищевое, химическое и прочее…) наличие таких сведений явно не в пользу работников и качества проведения мед. осмотров…. ..
0 Мне нравится
виктор кирилюк
4.....
…Отсутствие приложения к спискам мед. осмотра ( П. 11 перечня контингентов,
поименного списка .) )
штатного расписания
( данные о приме на работу (могут быть несколько раз), дата рождения, другие необходимые сведения) --- согласованного в гос. структурах ФСС, Пенсионного фонда ..других структурах позволяют работодателю манипулировать ими в своих интересах….
…есть насущная необходимость создать систему предварительной подготовке к проведению период. мед осмотров. Созданию расширенной комиссии из всех орг. способных дать картину истинных условий труда на предприятии (прямых и косвенных факторов) таких воздействий в результате которых происходит или может произойти заболевания работников…. Только после отработки всех документов и разрешения Роспотребнадзора, Роструда, Профсоюза, мест. Администрации, медучреждений, МВД, ФСС, МЧС, Ростехнадзоре и других структур – может быть проведена мед. осморты…
0 Мне нравится
виктор кирилюк
1. В настоящее время при медицинских осмотрах не учитывается комплексная информация по предприятию, показывающая количество травматизма, смертей, общих и профессиональных заболеваний работников произошедших на территории, а также вне его территории, формально не связанных с производственной деятельностью, что может явно влиять на качество организации мед. осмотров и возможную их последствий.
С целью устранения данного факта следует внести в проект Приказа следующее:
Ст. ХХХ… С целью всесторонней подготовки к предварительным при поступлении
на работу и периодических медицинских осмотров работников, включая внеочередные медицинские осмотры по медицинским рекомендациям, занятых
на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работах, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные при поступлении на работу
и периодические медицинские осмотры работников предприятие (организация), представляет сведения по количеству и причин травматизма, смертей, общих и профессиональных заболеваний работников произошедших на территории, а также вне его территории полученных установленных образом от следующих гос. и общественных организаций:

- территориальных медучреждений;
- МВД;
- ФСС;
- МЧС;
- Ростехнадзоре;
- Роспотрбназдора;
- Государственную инспекцию по труду;
- администрации;
- профсоюзной организации;
Данные сведения оформляются по специальной разработанной и утвержденной методики и включены в Паспорт предприятия (организации).
В целях выполнения конституционных норм (ст. 41 …Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом …), данные сведения вместе с Паспортом предприятия (организации) выкладывается на специальном сайте интернета в свободном доступе.
Учитывая совокупность условий фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья работников, статистику количества и причин травматизма, смертей, общих и профессиональных заболеваний на предприятии (организации), ему присваивается РЕЙТИНГ по территориальному признаку, производственной деятельности и другим критериям. Данный рейтинг может быть использован работником для заключения трудового договора и защиты своих интересов во время исполнения обязанностей на данном предприятии.
Медицинская организация проводившая мед. осмотры обязана учитывать указанный рейтинг и несет ответственность за не выполнения таких требований.
0 Мне нравится
виктор кирилюк
10. В проекте Приказа не определены основные, важнейшие, требования к медицинской организации (отсутствуют ссылка на соответствующий нормативный документ) с которой заключается договор на проведения предварительных, при поступлении на работу и периодических, включая внеочередные медицинские осмотры по медицинским рекомендациям. Не секрет, что зачастую работодатель, экономя средства может заключить договор на оказания таких услуг с мед. учреждением не обладающим специальным передвижным транспортом для организации качественного мед. осмотра по месту нахождения предприятия (организации), в результате работники вынуждены проходить такие осмотры в неприспособленных помещениях, не отвечающих специальным, установленным требованиям, зачастую совмещаемых с
мужским и женским контингентом, что не допустимо. Кроме того, качество таких проверок вызывает явное сомнение.
С этой целью необходимо разработать специальный нормативный документ, регламентирующий требования к выездным проверкам по месту нахождения предприятия (организации), при этом в заключительном акте следует отмечать в каких условиях проводились те или иные проверки.
С целью устранения данного факта следует внести в Проект Приказа следующее:
СТ. ХХХ.
Выездные медицинские осмотры по месту нахождения предприятия (организации) запрещаются.
В случае, если мед. организация имеет передвижные сертифицированные специальные помещения для организации мед. осмотров, она приобретает право на такие осмотры.
Медицинские организации обладающими такими правами регистрируются специальным образом и отмечаются на сайте Минздрава.
Результаты ранее проведенных медицинских осмотров медицинскими организациями не имеющих специальной регистрации и сертификаций на право выездных проверок по месту нахождения предприятия (организации) признать недействительными.
В случае намерений работодателя провести медицинские осмотры по месту нахождения предприятия, факт должен быть обоснован и согласован с:
- территориальным медучреждением;
- ФСС;
- Роспотрбназдора;
- Государственную инспекцию по труду;
- администрации;
- профсоюзной организацией;
Положительное заключение на возможность организации выездного мед. осмотра может быть принято при наличии соблюдения всех условий и требований к помещением и процедурам, а так указанных гос. и общественных организаций.
1 Мне нравится
виктор кирилюк
ОБЩИЙ ВЫВОД :
Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что опубликованный проект Приказа Минздрава России "Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работах, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры работников" явно не может быть утвержден в представленном формате и требует всестороннего углубленного изучения не только представителями Минздрава, но и других «смежных» министерств, имеющих прямое или косвенное отношения к затронутой тематики.
Попытка же Минздрава России представить указанный проект Приказа на всеобщее обсуждение и в дальнейшем им руководствоваться, при прохождении процедуры согласования, вызывает крайнюю настороженность, в том числе явно имеет все признаки коррупционной составляющей.
Возникают сомнения и в способности ответственных сотрудников министерства, готовивших указанный текст, (проектом Приказа его трудно назвать), решать поставленные задачи с надлежащим качеством за гос. счет.
Возможно, есть необходимость обратиться к правоохранительным органам, Управлению делами Президента РФ, других гос. и общественных организаций с просьбой провести независимую экспертизу теста проекта Приказа и изучить предполагаемые последствия в случае принятия его как нормативного акта особой социальной значимости.
Учитывая особую социальную значимость медицинских осмотров работников, текст такого проекта Приказа следует выставлять на всеобщее рассмотрения, в различных средствах массовой информации, форумах, обсуждениях и т.д. для получения максимально востребованного и отвечающего всем современных требованиям и тенденциях документа, способного выполнять государственную политику сохранности жизни и здоровья граждан России в процессе их трудовых отношений..
***
0 Мне нравится
Александр Чиркин
Цитата
Из работника делают иждивенца и лялечку, за которым должны все сопли подтираться работодателем: он пьет курит ведет растительную жизнь, а работодатель ему медосмотр за то что он 1 раз в день мимо бочки с ГСМ пройдет
Уважаемая Екатерина,
наши т.н. "социальные партнёры", мне кажется, делают из своих сотрудников скорее не лялечек, а инвалидов.

После 1991г на предприятиях были практически повсеместно ликвидированы медико-санитарные части, которые (хотя и не всегда очень эффективно) оказывали первичную медицинскую помощь. Также ликвидировали инженерно-врачебные бригады, реально занимавшиеся улучшением условий труда (попутно определяя степень воздействия вредных факторов на сотрудников - типа АРМ или спецоценки - с той существенной разницей, что эти результаты тогда использовали для более грамотного и эффективного планирования реальных мероприятий по улучшению условий труда, а не для снижения классов труда "на бумаге" - без каких-то реальных действий). Эти грамотные ребята фактически ликвидировали профсоюзы, справедливо рассудив, что прибыли на всех не хватит, и что на свой счёт можно урвать больше - за счёт других, если другие плохо организованы и разобщены. После этих и многих других славных дел (на шахтах ликвидировали фотарии, ингалятории; и т.п. и т.д.) они сумели поднять экономику РФ (ресурсная федерация) на невиданную с войны 1914-1918г высоту. Такого спада, который они устроили, экономика не переживала даже во время 1941-1945г (пример - Ютубе -> Волгоград сверху. Волгоградский тракторный завод).

И им всё мало...

О медосмотрах - в специализированных центрах профпатологии РФ количество врачей-профессионалов (именно по профессиональным заболеваниям) на 10 000 работающих примерно в 17 раз меньше, чем во Франции (хотя условия труда в целом похуже будут). По данным Ростовского центра профпатологии, один из химзаводов декларировал, что у него вообще нет мест с условиями труда, требующими углублённых медосмотров; а те медосмотры, которые стали проводить в коммерческих медучреждениях, сразу "снизили" профессиональную заболеваемость на два порядка. В другом центре жаловались, что работодатели открытым текстом ТРЕБУЮТ, чтобы все рабочие покидали центр с диагнозом "здоров" - а иначе за что мы вам деньги платим?!

О бочке с ГСМ - многие вредные вещества, признанные канцерогенными в развитых странах, не признаются такими у нас (из-за лоббирования промышленностью), а профсоюзы перегружены проблемами увольнений и зарплат - им не до этого. Это (плюс остальное) позволило снизить профзаболеваемость в Астраханской области за позапрошлый год (если не ошибаюсь) строго до нуля; в США регистрируют десятки случаев профессионального рака ежегодно, в РФ - десятки случаев...

Вообше, воздействие вредных производственных факторов ослабляет организм (равно как и хреновое питание - при низкой зарплате), и способствует развитию и появлению обычных, не-профессиональных заболеваний. Отмечен значительный рост простудных заболеваний при увеличении шума (при его уровне, меньшем ПДУ). А какая разница, от чего человек умрёт - от силикоза, или обострения язвы желудка? По данным специалистов, цитировавшихся Медведевым, от производственно обусловленных заболеваний ежегодно умирает ~190 тыс чел., смертность населения работоспособного возраста в РФ выше чем в развивающихся странах в 1.5 раз, продолжается депопуляция.

Вы справедливо пишете - "пьёт, курит" - но не уточняете, почему он это делает. А на ряде рабочих мест находиться на трезвую голову просто невозможно - дышать нечем; и усилиями бережливых манагеров число таких мест неуклонно растёт. Кто угробил волгоградский тракторный завод - курящие алкаши - работяги, или кто-то другой? И почему попытка главного санитарного врача Онищенко сократить потребление алкоголя была моментально остановлена - что, были массовые митинги с требованиями "не мешайте нам спиваться"? Вообще, давно у людей была возможность хоть в какой-то степени влиять на принятие жизненно-важных для них решений - или после 1993г их упорно и последовательно делают овощами, а не-овощей, пытающихся вести не-растительную жизнь - называют экстремистами, террористами, агентами госдепа и т.п., и просто физически уничтожают?!

"пьёт"...
Екатерина, если бы в РФ мужики не пили - ЭТА власть продержалась бы ровно столько, сколько нужно, чтобы добежать до трапа Bombardier
Global Express или Сухой Супер Джет (бросив на произвол судьбы любимых собачек - своя шкура дороже). Отсюда вывод - каждый день без стакана - угроза безопасности страны; не надо раскачивать лодку! Тем более, что альтернативный вариант (см. Голикова, фармстандарт и наркотик крокодил) не прошёл.
0 Мне нравится
Диана
Цитата
Александр Чиркин пишет:
Также ликвидировали инженерно-врачебные бригады, реально занимавшиеся улучшением условий труда
Вы сами лично сталкивались с работой так называемых инженерно-врачебных бригад? У нас на заводе это сплошная профанация была, нам приходилось акты составлять для того, чтобы типа работу их показать
0 Мне нравится
Целое министерство, это ж сколько людей бумаги перекладывают с одной стопки в другую , то про пенсии на 0,5% снижение, проконстатировали(вот это труд провели прям горы свернули), а воз и ныне там, это я к примеру, про рабочего нашего, обнаружили на МО в легких затемнение и что, ну напрявят на дообследование, а человеку от этого безразлично не верит он не в поддержку от работадателя не в поддержку от властей нет её- этой реальной поддержки!Вот в Союзе была поддержка и профилакторий и санаторий и все реально людям помагало, здоровье ПОПРАВЛЯЛИ. А сейчас нет каких то четких постановлений: вот тебе профилакторий за полцены, вот тебе санаторий за 30% от стоимости . Нужна конкретика. Жалко работяг.
0 Мне нравится
Александр Чиркин
Уважаемая Диана,
на предприятии, где я работал (токсичная пыль), формально такой бригады не было. Но пока было адекватное руководство, мы в виде бригады халтурщиков (по выходным) улучшали, что могли - ребята в бригаде были из цеха, и сами знали, где что требует улучшения, без замеров запылённости, и без МСЧ / АРМ. Если бы была нормальная ИВБ - многим людям бы здоровье сберегли... А кому-то и жизнь... И завод бы лучше работал...

Наверно, Вы совершенно правы - само по себе наличие бригады все проблемы не решает. Точно так же, как медицинское образование не делает человека целителем - если кто-то хочет лечить людей, то медицинское образование лишь даёт и расширяет его возможности делать это; если же кто-то не хочет, и поступил в медучилище случайно - Вы сами, наверно, сталкивались с такими врачами (с дипломом). Много зависит от нас самих, от того, насколько общество равнодушно или не равнодушно к тому, что люди трудятся порой в скотских условиях (2 управления Роспотребнадзора "не знали", к какому из них относится наш завод, и ни одно из них за много лет ни одной проверки не проводило...).

Если часть врачей выполняет свои обязанности не очень добросовестно - это не повод ликвидировать все медучилища и академии, мне кажется. Лучше - выявить и устранить причины, позволяющие им так поступать.
0 Мне нравится
Алиса
:dontknow: не в тему написала оказывается...

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.