Как заставить россиян работать эффективнее? Отвечает Минэкономразвития

Я бы добавил сюда еще Совет федераций и все остальные "Советы", вместе с чиновничьей братией.
За взятки в особо крупных размерах, свыше 1 млн. рублей, расстрел.
Всех депутатов и чиновников всех уровней, ежегодно прогонять через полиграф. Не прошел полиграф, пошел лес рубить. Ныняшняя ГД и СФ сразу объявит о самороспуске. Кому охота на лесоповал ехать. И будет нам счастье!

- поддерживаю на все 750%
- я недавно узнал (просто не интересовался, но информация сама до меня дошла) что у нас (в России) дума то не одна, но еще и в каждой области и чуть ли не в каждом городе! Вот таких думцев можно смело сокращать в два раза!
- совершенно верно. Сейчас эта практика осталась (дай Бог чтоб я ошибался!) в военных ВУЗах. Когда я выпускался, то направлений было не так много, а именно 6 точек (РЛС), три на территории России и три за её территорией. И нас учили по профилю, с 3-го по 5-й курс и выпускаясь мы были узконаправленными специалистами своей области и знали общий порядок всех остальных.
- а на гражданке, сейчас, человек сам решает кем ему быть, но вот беда, во первых не все доучиваются до 5-го курса. по разным причинам, вплоть до того что надоело и после выпуска не все работают по специальности.
- советское время хоть и было нудным, но у него были цели и задачи, а сейчас полный беспредел.
- какая еще охрана труда в ИП? Обучать одного менеджера и создавать комиссию, чёрт знает из кого?
- какая еще пожарная безопасность? Этим может заниматься директор. Я же писал про штатное расписание! Должности надо вводить из-за потребности в ней, а не из-за того, что какой то пункт маразматического приказа или постановления этого хочет. Зачем эти тупые формальности? Сами инспектора понимают, что это формальность! Вот пример, недавно к нам приезжал инспектор по аттракционам, 50 человек без группы допуска по ЭБ, говорит если до утра выдадите удостоверения со II группой, то я не буду писать предписание... Ну и какой смысл в данном удостоверении у работника? Много знаний у него появилось? То что ему оно не надо, другой вопрос вообще! Т.е. или делай всем удостоверение или плати мне взятку! Моё мнение и действие - это позвонить его начальству и поставить к стенке! Но, к сожалению я не принимаю таких решений. А если я бы позвонил, не важно чем это закончилось бы, ведь потом этот же инспектор будет предвзято проводить проверку, ну и где тут справедливость? Тыкать ему ФЗ № 294, как макака, мол вот видишь, что ты творишь... - это чушь и бред! Сам инспектор должен видеть грань! Поэтому необходимо инспекторов (всех областей) готовить, а не назначать! Человек никогда не должен быть инспектором, если он не прошел все ступени своей области, да, именно так! От электромонтера в энергетики! Инспектор должен-быть эталоном как и в знании законодательной базы, так и примером интеллигентности, а в идеальном случае вообще наставником по всем профильным вопросам. Ну и что, сколько таких инспекторов вы лично знаете? Один на не существующий миллион.
- промышленная безопасность, ну не во всех организациях же она.

- утилизация отходов по экологии???
- ДА ЭТИМ ВООБЩЕ ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ЗАНИМАТЬСЯ, А НЕ ОРГАНИЗАЦИЯ!!!
- государство обязано заниматься организациями, которые вносят вклад в развитие страны! А не гнобить его проверками и прочей ерундой.
p.s. Понапридумывали сами себе правил, поверили в них и теперь сами же от них и страдаем... Я уже говорил, что люди длятся на два вида, это проверяемые и проверяющие. Последних становится всё больше. Кстати, в проверяющие можно смело писать тех же чиновников из думы, шмумы, т.е. бесполезный для общества балласт.

чтобы СОТу без опыта вообще некуда было податься

- опыт идёт от практики; практика идёт в организациях, в которые направляют ВУЗы\кафедры. В идеале, даже учебные центры должны разработать такие программы обучения, в которых присутствовали часы практики, от 10ч. и до 20-ти, к примеру в зависимости от его оценок. Обучение в УЦ должно быть обучением! А как у нас проходят обучение в УЦ все знают.
- а если ВУЗ, в котором подготавливается будущий специалист по ОТ, не направляет на практику в организации (муниципальные, т.к. в частную он там и нафиг не нужен), тогда зачем такие ВУЗы по подготовке СОТов?
- если организация отказывается принимать на работу СОТа без его практического опыта, то такие организации необходимо штрафовать! Т.к. это не опыт врача, где одна ошибка и похороны. Это охрана труда, в которой можно раскрутиться так, что кроме вас никто ничего не поймёт, при просмотре документов без вашего участия...
- другой вариант, где набраться опыта СОТу, это вариант, при котором данный момент вообще не рассматривается, при собеседовании!
- а то некоторые РБТД вообще обнаглели, сначала они хотят СОТа с 25-летним стажем   , а потом и секретаршу минимум с 5-м размером...
p.s. хотя, по поводу секретарши, и с 3-м норм...

А сейчас повсеметсно учат в основном на бакалавров в регионах. Так что до 4го курса еще как-то можно доучиться))
А как? у меня не появилось никаких доп кнопок?
Поверьте, 4 или 6 недели производственной практики не хватит чтоб получить требуемый опыт. А дети (а ведь студенты и правда еще дети, особенно очные) еще и не понимают для чего она им нужна эта ваша практика, они лучше слижут отчет и дома поспят да в энторнетах потусят. Да и на предприятиях не особо горят желанием нянчить месяц какого-то там студента. Обычно СОТу с достаточным объемом работы не хватает время чаю попить, а тут еще студента обучать-дают какую-нибудь бумажную работу да 1 раз по производству проведут.  

Андрей Литвинов, да ни одни ВУЗ не отправляет на практику, а если и отправляет, то мы с Вами знаем, как эта практика проходит, ну о чем Вы? У нас на всю Ростовскую область вообще два ВУЗа, которые техносферке обучают! И Вы говорите, меньше 100 человек СОТ не нужен. Приведу пример со вчерашнего собеседования своего - в штате 60 человек, но при этом есть: работы на высоте, сварщики, автовышки, краны-манипуляторы, земляные работы, производственный склад. Не нужен здесь СОТ, скажете?

студентов на предприятии каждый день по 8 ч никто не держит. Да и они не горят желанием. Потому как ну не все ботаники, чтоб ежечасно изучать всё. Вы прям что ли практику проходили досконально?  Прям рыцарь в сияющих доспехах. Я вообще считаю что всему свое время и может и не надо всем студентам из группы идти по специальности потом работать, а нервы и здоровье они зачем-то должны будут тратить на бесполезно именно для них практику. К сожалению профессия СОТа она не притягательна, когда уже узнаешь че за попа поджидает со всех сторон.

Не знаю получает ли предприятие деньги, но тот сот которому на шею вешают студента денег точно не получит  

- в таком случае на нет и суда нет!
- убираем вопросы связанные с образованием, практикой, стажировкой и приходим к идеальным условиям, т.е. к нынешним, а именно:
- работник, придя на работу в первый раз, тупой! Потому что он ничего не умеет и чтобы его чему то научить, необходимо потратить кучу денег, времени и нервов. А это обучение его в УЦ по ОТ, по ЭБ, по ПБ, по Промбезу, на высоте, ПТМ, ООС .... А то что он 5 лет потратил в ВУЗе, ПТУ, ничего страшного...
- но тут надо отметить один важный момент, я проходил практику в Москве, в в\ч будучи курсантом. Практика у нас длилась около 1-1,5 месяца, не помню. Но что я помню, так это поход к командиру части, чтоб он дал разрешение на посещение отдела СЕВиС (система единого времени и синхронизации) в ночное время, т.к. дневного времени мне не хватало.
- отличие военного ВУЗа от любого другого в том, что посещение лекций - обязательное! За исключением наряда, караула, болезни, гауптвахты.
- а вы думаете это значок висит просто так?
- паладин, если быть точнее!
- ну в этом и проблема!
- это не должно быть по велению РБТД, это д\б закреплено на государственном уровне!
- и хватит из СОТа делать мученика!
- я когда начал заниматься ГО и за это мне стали доплачивать, то я вышел из разряда: СОТы - это нищеброды, с маленькой зарплатой. Как работаешь, так и получаешь. Согласен, в 2015 году я получал 11 т.р., но и желания получать выше не было. А сейчас , ого го. Главное пополам не сломаться.
- могу.
- потому что руководитель не обучен в УЦ по вопросам ОТ!
- нет нет, корочка у него есть! Но он не сидел за партой и не слушал лекции! А это разные вещи, быть обученным с корочкой, или просто корочка.
- потому что где нет СОТа и нет ОТ, инспекция не закрывает предприятие! А штрафы, в основном, идут в карман того же инспектора, в виде коньяка и конвертика! Нет? Или скажете я фантазировать начал? Или преувеличивать?
- и самое интересное. В организации, где 60 человек и нет непрерывного производства, нет технических отделов, хозяйственных, одни тупые менеджеры с маркетологами, с парой бухгалтеров, секретуткой и директором, ну обучили они директора в УЦ по ОТ, обучили системного администратора и менеджера, троих, для создания комиссии. И на этом охрана труда тут и заканчивается, потому что дальше пошла тупая трата времени, бумаги, порошка картриджей, ну и нервов. Трата заключается в проведении СОУТ, разработке инструкций по ОТ, по ПБ, назначении ответственных, хрен знает за что, точнее понятно за что, но они не понимают за что, потому что деньги надо делать, а не над бумагой колдовать сидеть.
- я понимаю рациональность в ОТ при таких организациях как заводы, совхозы\колхозы (вторые распались), где необходима выдача СИЗ, где необходимость в обучении по ЭБ от электромонтера и инженера, заканчивая само собой главный энергетиком и создания внутри организации комиссии, которые будут читать лекции (в виде РСП) и принимать экзамены (в виде членов комиссии). Где идёт непрерывный поток производства, по сменам, ночные, дневные, суточные, да хоть месячные. Где есть вредное производство, где обязаны выдавать продукты, компенсации, доп.отпуск и сокращать рабочий день. Где проходят каждую пятницу планёрки. Где течет обычная жизнь большого предприятия!
- вот поэтому и надо отделить большие предприятия от маленьких фирм, чтоб требования были соразмерны! Ну нахрена в офисе проводить СОУТ? КУТ будет 2 (допустимый) в 99,99%

p.s. Я смог объяснить? Или заново начинать?

Андрей Литвинов, на 1000 человек тоже офис может быть. Как у какого-нибудь Тинькоффа в банке