Елена (Все сообщения пользователя)

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
На что можно сослаться, чтобы это замечание убрать?[/QUOTE]
1120 Приложение № 2 часть 1 Требования к содержанию программ вводного противопожарного инструктажа не содержит требования к практическим тренировкам по отработке действий при возникновении пожара, по отработке умений пользоваться первичными средствами пожаротушения, в том числе пожарными кранами и средствами обеспечения их использования (при наличии), средствами индивидуальной защиты, средствами спасения и самоспасания (при их наличии).[/QUOTE]
Благодарю.

[QUOTE] написал:
[URL=/ot_forum/user/1212/]Ксения[/URL],
3. На вводном не нужна практика. Она должна быть на первичном инструктаже. (п.9. практическая тренировка по отработке действий при возникновении пожара, по отработке умений пользоваться первичными средствами пожаротушения, в том числе пожарными кранами и средствами обеспечения их использования (при наличии), средствами индивидуальной защиты, средствами спасения и самоспасания (при их наличии).[/QUOTE]
Прошла проверка. В Акте замечание, что не проводится практическое обучение и не фиксируется это в журнале при вводном инструктаже. Перерыла 1120, Письмо МЧС от 17.04.2025 г. N ИВ-19-4-710. Нигде нет ТРЕБОВАНИЯ проводить практику при ВВОДНОМ инструктаже. У меня офигенная текучка практикантов, проверяющих, подрядчиков... Задолбаюсь со всеми практику проходить. А потом еще и огнетушители перезаряжать (расходный договор). Меня начальство убьет...
На что можно сослаться, чтобы это замечание убрать?

Спасибо всем за разъяснения.

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
где и что именно мне посмотреть на эту тему... Буду весьма благодарна...[/QUOTE]
В ЕРКНМ что написано про Ваш визит?[/QUOTE]
По ИНН посмотрела... В 2026 году по нашему предприятию только проверка Мин ЖКХ...

[QUOTE] написал:
через НПА[/QUOTE]
Можно уточнить: где и что именно мне посмотреть на эту тему... Буду весьма благодарна...

А вот вопрос... если у предприятия сделаны расчеты пожарных рисков, декларации есть и уведомления через ГУ в ГПН отправлены в 2024 году, то насколько корректен профвизит в 2026?

О, вот это уже конкретика. Благодарю от всего сердца!

[QUOTE] написал:
определяют в зависимости от структуры объекта защиты и численности работников или служащих порядок и сроки обучения лиц,[/QUOTE]
Как же я обожаю ответы на вопросы в стиле китайских мудрецов: на тебе притчу (читай - НТД) и иди, думай... :) Почему бы просто не ответить на вопрос...
У меня замечательная организация, но отдавать руководству решение вопроса о сроках обучения и проверки знаний "на свое усмотрение" - лучше не надо... Если есть лишнее и от него МОЖНО избавиться, то я должна им ставить четкие задачи, иначе тут ТАКАЯ отсебятина начинается, уже проходили неоднократно...
В любом случае - спасибо.

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
то я же могу прописать и проверку знаний ИТР тоже 1 раз в 5 лет, а не в 3?[/QUOTE]
Проверка знаний по 1120 только при инструктажах. А инструктажи 1 раз в 6 мес. или 1 раз в 3 мес. В повышении квалификации нет понятия проверка знаний.
[/QUOTE]
Раньше всегда было требование: ИТР - 1 раз в 3 года проверка знаний, работягам - 1 раз в год. Но это было по ПТМу... Значит сейчас, в соответствии с 1120, я могу игнорировать это старое требование? И спокойно работать в графике и сроках противопожарных инструктажей. Правильно понимаю? И послать всех, кто требует, чтобы и во время инструктажей проверяла знания у всех, и дополнительно еще отдельной комиссией под протоколы как раньше (1*3 и 1*1)...

Благодарю за ответы.

Еще вопрос: если я пропишу в приказе, что повышение квалификации обученных надо проводить 1 раз в 5 лет (в очередной раз сэкономлю предприятию деньги), то я же могу прописать и проверку знаний ИТР тоже 1 раз в 5 лет, а не в 3? Чтобы не было такого, что обучила человека, а через 3 года требую пройти проверку знаний в рамках инструктажа, а через 2 года отправляю на повышение квалификации с новой проверкой знаний? Много лишних телодвижений получается...

Привет всем! Почитала ваш диспут, поняла следующее (поправьте, если не так что)...

У меня в 2023 году обучены по проф программе начальник ОТиПБ и инженер по промке (ИПрБ). Остальные (директор, ГИ, ЗГИ, начальники ПО и ТО, начальники служб и мастера) - по программам повышения квалификации (кто как руководитель, кто как "проводящий инструктажи").

Получается, что сейчас мне нужно всю толпу (кроме нач. ОТиПБ и ИПрБ) переучить на спецов по пожарной профилактике (программа проф переподготовки). И потом раз в 5 лет проводить всем повышение квалификации. Правильно?

Хорошо. Тогда еще вопрос: проверку знаний раньше проводили 1 раз в 3 года - ИТР, 1 раз в год - работягам. И делали это все совместно с охраной труда (Положение об обучении и проверке знаний, комиссия, протоколы, журналы, внесение записей в местные удостоверения). Сейчас, получается, что обучение и проверка знаний - в рамках инструктажа. Тогда нам никакие комиссии НЕ нужны? А также Положения, комиссии и протоколы? Достаточно записи в журнале проведения инструктажей и в удостоверении?

А "голубая кровь" с дипломами о профпереподготовке проверку знаний проходит раз в 5 лет в УЦ при повышении квалификации. Так?

Вроде ничего не упустила?

С учетом климата (снегов много) решили одновременно со знаками устанавливать еще и пирамидки над ПГ. В связи с этим начальство озадачило найти стандарты, по которым можно сварить эти пирамиды.
Сижу уже третий день: ну нет официального документа, регламентирующего размеры, по которым можно было бы сделать... В основном в инете указаны три вида размеров: 500х500х600; 500х500х800 и 750х750х900.
Так есть ли где-то какой-то документ, в котором прописаны именно эти размеры?
Выручайте, пожалуйста...

[QUOTE] написал:
ГОСТ 12.4.026-2015[/QUOTE]
Да, именно это я изначально и показывала. Упирался. Мало ему... Но с вашей помощью добила!!!
Большое СПАСИБИЩЕ! :)

[QUOTE] написал:
ОСТ 12.4.009-83, п. 1.12 - это к наличию табличек.[/QUOTE]
Вот. СУПЕР! Огромнейшая благодарность! :)

Коллеги, хелп.
Закусилась с заинтересованным лицом из администрации.
Суть вопроса: есть водопроводная сеть, на которой установлены пожарные гидранты. На нас вешают их обслуживание, но знаки обязали установить УГХ. И тут чел уперся: "Покажи конкретный пункт НТД, в котором прописано, что у каждого ПГ должен быть номер и знак".
Я даже растерялась. Это же элементарно и очевидно...
Если честно, порывшись в НТД, вот прям конкретного пункта действительно не нашла. Только отсылки к ГОСТу по знакам. Да, знак "Пожарный гидрант" есть. А вот законодательного обязательства его установки у ПГ - нет.  
И поэтому человечек мне упирается, что они закупать и устанавливать эти знаки не будут....
Помогите, пожалуйста... Либо я на эмоциях уже ничего не вижу, либо этот косяк в законодательстве реально существует...

Благодарю за поддержку. :)

Планировала закупку первичных средств пожаротушения: огнетушители, пожарные рукава, пожарные щиты с инвентарем... Сейчас делаю ТЗ, естественно, перелопачиваю НТДшки... Хотела еще переносные генераторы аэрозольные, да диэлектрику с ножницами приобресть в эту же статью...
И че... наивныя?
Получается, что с 2022 года первичными средствами пожаротушения можно называть только огнетушители?
Ну понятно, что 12 главу 123-ФЗ убрали, так еще и везде теперь при запросах о первичке идет отсыл к ГОСТ Р 59641-2021 "Средства противопожарной защиты зданий и сооружений. Средства первичные пожаротушения. Руководство по размещению, техническому обслуживанию и ремонту. Методы испытаний на работоспособность". А там только огнетушители.
Хотя просто интернет про первичку выдает информацию как и 3 года назад: огнетушители, пожарные краны, пожарный инвентарь...

Блин... И чего теперь делать-то? Просто огнетушителями я не выберу ту сумму, которую запланировали... И перекинуть ее никуда не могу..

Други, хелп!
Что могу, хотя бы за уши притянуть, к "первичным средствам поажротушения"???
Или зря кипишую? Пишу что нужно, а там как будет?  

Благодарю за информацию. ГОСТЫ рабочие знаю.
У меня стояла задача не разрабатывать с нуля регламенты, перелопачивая нормативку, а запросить помощь. Да, наглость, но... Понадеялась, что возможно у кого-то это все есть и я могла бы использовать уже разработанное как "рыбу" под себя...
Не получилось. Жаль.
В любом случае - благодарю.

Благодарю. :)

Просто график и все? Расписать что, когда и кем (как) обслуживать?