Василий (Все сообщения пользователя)

Вы правы, взахлеб как раз и читаю)
Нужно собрать информацию, обдумать и сложить из нее картину мира, от которой потом можно и нужно будет отталкиваться.
А чем Вас письма органов власти размещенные в консультанте не устраивают? Консультант зуб дает что инфа актуальная)

благодарю за ответ! данное письмо очень пригодится!

А вот на счет Минтруда недопонял) Если Минтруд эти инструкции не писал, то проверять ее соблюдение не может? Тем более если преемником организации которая её написала, отрицается её правовой статус.

или вот  уже касательно для рабочих люльки

"В соответствии с Типовой инструкцией по безопасному ведению работ для рабочих люльки, находящихся на подъемнике (вышке) РД 10-198-98, утвержденной Постановлением Госгортехнадзора России от 02.04.1998 N 21 (далее - Типовая инструкция), для выполнения обязанностей рабочих люльки, находящихся на подъемнике (вышке), назначаются лица, прошедшие обучение, аттестацию в комиссии предприятия или учебном комбинате и получившие удостоверение в установленном порядке (п. п. 1.1, 1.2 Типовой инструкции)."

Добрый день!
Не могу разобраться имеют ли правовую силу постановления госгортехнадзора?

Например "ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОМУ ВЕДЕНИЮ РАБОТ ДЛЯ РАБОЧИХ ЛЮЛЬКИ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ПОДЪЕМНИКЕ (ВЫШКЕ) РД 10-198-98" не имеет регистрации в Минюсте, значит она вроде как не НПА.

Но на неё ссылается Минтруд в ответах на вопросе в консультанте:
"В соответствии с Типовой инструкцией по безопасному ведению работ для рабочих люльки, находящихся на подъемнике (вышке) РД 10-198-98, утвержденной Постановлением Госгортехнадзора России от 02.04.1998 N 21 (далее - Типовая инструкция), для выполнения обязанностей рабочих люльки, находящихся на подъемнике (вышке), назначаются лица, прошедшие обучение, аттестацию в комиссии предприятия или учебном комбинате и получившие удостоверение в установленном порядке (п. п. 1.1, 1.2 Типовой инструкции)."

Требования по аттестации и проверке знаний правомерны?
Если да, то это обучение по охране труда или профессиональное обучение? и какой ФОИВ за этим следит?
Если нет, то почему на них ссылаются?

[QUOTE] написал:
где брать темы для программы В?[/QUOTE]
Видимо та же программа "Б", но с измененной шапкой с "вредных и опасных условий" на "при работах с повышенной опасностью"

[QUOTE] написал:
А уж в конкретной ситуации содержание конкретизировать.[/QUOTE]
В темы касающиеся "безопасных методов и приемов выполнения работ" (теории и практики) запихиваем вопросы по наименованиям работ по НД которая выполняет та или иная профессия... Пока думаю так.

[QUOTE] написал:
сведения о наличии учебно-методических материалов[/QUOTE]
Наличие программ, инструкций, доступ к НПА на учебном месте.
[QUOTE] написал:
материалов для проведения проверки знания требований[/QUOTE]
Наличие вопросов для проверки знаний в программах по обучению.

[QUOTE] написал:
, возьмите перечень РПО. Приложение №2 к приказу 776н[/QUOTE]
Спасибо!

Понял, с электро и теплоэнергетикой вопрос закрыт.

А вообще есть основные (какие-нибудь типовые или самые распространенные) наименования видов работ для программ "В" которые используются чаще всего? очень помогло бы классифицировать работы по НД

Спасибо.
 
Сейчас для внутреннего обучения пытаюсь определить наименование и количество требуемых программ для обучения по группе "В". и столкнулся вот с чем:

К примеру я на предприятии выявил порядка 50 наименований работ по НД из всех действующих ПОТ. Но не разрабатывать же под каждый вид работ отдельную программу? значит пытаюсь их объединить по программам и вот тут уже прихожу в тупик, так как их получается что-то дофига, а именно 10. Только на 1 подразделение может приходится от 4 до 6 программ "В", что на мой взгляд многовато.

1. Часть из них относится к высоте. (тут направляю в УЦ, значит программа не нужна, фактически требование наличие обучения по программе "В" считаю выполненным)

2. Часть из них можно объединить в одну программу по размещению, монтажу, обслуживанию и ремонту технологического оборудования. (так например программу и назову)

3. Часть работ можно отнести к сосудам под давлениям. (но нужна ли обязательно отдельная программа или может их отнести к программе из пункта 2?)

4. Часть можно отнести к программе по работам в зонах с постоянно действующими опасными и вредными факторами. (вообще смысла в данной программе не особо вижу, так как для этого есть инструктажи)

5. Земляные работы. [TABLE][TR][TD]Земляные работы в зоне расположения подземных газопроводов, нефтепроводов и других аналогичных подземных коммуникаций и объектов.[/TD][/TR][TR][TD]Земляные работы в котлованах, на откосах и склонах;[/TD][/TR][TR][TD]Рытье котлованов, траншей глубиной более 1,5 м и производство работ в них.[/TD][/TR][/TABLE]
- Или их можно отнести к п.4?

6. Сварочные работы отнесу к программе "огневые работы"

7. А вот работы:

7.1. с применением строительно-монтажного пистолета.
7.2. работы по прокладке кабеля
7.3. Блин, да даже погрузка и разгрузка столбов и железобетонных опор и приставок с автомобилей иногда случается.

            - и неужели тут тоже нужны отдельные программы "В"?


И еще: считается ли обучение с присвоением группы по электробезопасности 3-5 за обучение по программе "В", или тут еще дополнительная программа "В" на электричество нужна?

Правильно ли я понимаю когда нужна программа "В"?

Программа "В" нужна тем, кто работает по НД и/или есть отдельное требование НПА по такому обучению (высота, озп)

Из этого вытекает:

1) Если есть работы (например на высоте) обучение которых регламентируется НПА, то работник обучается на программу "В" в УЦ. и на программу "Б" на предприятии.

2) Если это другие виды работы по НД (например сварка вне стационарных постов), то работников обучать внутри предприятия по программе "В" вместо "Б". Что по сути влечет за собой только увеличение количества часов в программе.

Нет полномочий - нет ответственности.
Если они не хотят брать ответственность за собственные решения касающиеся деятельности работников в их подчинении, пусть прямо так и скажут директору.