Мария Сергеева (Все сообщения пользователя)

[QUOTE] написал:
[URL=/ot_forum/user/76978/]Мария Сергеева[/URL], вы не дочитали п.52 до конца. там есть "за исключением...."[/QUOTE]
за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности.
В пункте 41 сказано о перечнях документов, объемов знаний и результатах проверки.
Как понять - попадают мо по это "исключение" или нет? Предполагается ли им присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности? Вроде как всем имеющим группу предполагается ее подтверждение. Тогда кто в итоге относится к п.52 ,если весь персонал попадает под формулировку "за исключением"?

[QUOTE] написал:
[URL=/ot_forum/user/76978/]Мария Сергеева[/URL], пока не сдадут в РТНкомииссию создавать нельзя. и вообще изначально лучше всех пятерых проверить в РТН, а дальше уже пусть по кругу друг у дружки проверку проводят[/QUOTE]
вот я тоже к этому варианту склоняюсь

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
согласно пункту 51 приказа 796 комиссия должна состоять из 5 человек, а фактически, тех кто имеет право быть в этой комиссии - трое. [/QUOTE]
не так... комиссия правомочна заседать при наличии трех полноценных членов из пяти...[/QUOTE]
ну заседать-то они могут, но изначально то комиссия должна состоять из 5 членов. да, присутствовать могут лишь трое, но остальные-то номинально должны иметь полномочия быть в этой комиссии. Как-будто бы напрашивается вывод, что нужно 5 человек прогнать через РТН изначально и дальше уже по кругу

[QUOTE] написал:
[QUOTE][URL=/ot_forum/user/76978/]Мария Сергеева[/URL] написал:
Сергеева  Мария[/QUOTE]
Зачем Вам нужна комиссия?[/QUOTE]
Чтобы всех монтажников не гонять в ртн

и еще не могу понять смысл пункта 52 приказа 796:
а именно вот эту часть:
"[I]В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации[/I]"

1. Что значит "[I]прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации[/I]" ? Это значит в РТН?

Если да, то получается председатель комиссии, его зам и 2 члена должны подтверждать группу у руководителя или зама, которые аттестованы в РТН. Вопрос: а если руководитель и его зам с первой группой и никакого отношения не имеют к электротехническому персоналу?

[QUOTE] написал:
Назначается комиссия на группу из 5 человек.
3-е из них сдают в ростехнадзоре.
Эти трое комиссионно принимают у остальных двух из комиссии.
всЁ!
Что непонятного?[/QUOTE]
по порядку...
вот у меня организация. молодая, вновь созданная. Ни у кого никакой группы нет.
Я создаю комиссию из 5 человек (все без группы) - сразу непонятно каким образом они не имея группы будут назначены в комиссию .ну да ладно...
Трое из этой "комиссии" идут и сдают в ростех. со второй группы, потихоньку, доползают до нужной группы.
Далее эта "комиссия", в которой уже на текущий момент трое с ростехом, а двое вообще без всего - аттестуют сами себя - (то есть эти трое аттестуют двоих)
Непонятно вот что - комиссия, состоящая из 3 ростеховцев и 2 нулевых нелегитимна, т.к. согласно пункту 51 приказа 796 комиссия должна состоять из 5 человек, а фактически, тех кто имеет право быть в этой комиссии - трое. Не понимаю...

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
Каким образом тогда на законных основаниях подтвердить группу председателю и членам комиссии организации[/QUOTE]
Подтвердить группу по ЭБ - не проблема, сами у себя принимают.
А вот, как  впервые  на законных основаниях создать комиссию - написать забыли.[/QUOTE]
вот как будто бы да. и РТН шлет лесом

[QUOTE] написал:
49(1). Проверка знаний проводится в комиссиях организации, определение состава и формирование которых осуществляются в соответствии с пунктами 50, 51, 54 и 58 Правил.
В случае если штатная численность работников организации не позволяет образовать комиссию по проверке знаний в соответствии с требованиями указанных пунктов Правил, проверка знаний должна проводиться в комиссии, формируемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальным органом). В указанном случае на организации не распространяются требования пунктов 50 - 55 Правил.[/QUOTE]
тоже не об этом

[QUOTE] написал:
54. При проведении проверки знаний должно присутствовать не менее трех членов комиссии организации по проверке знаний, включая председателя (заместителя председателя...[/QUOTE]
это о  количестве присутствующих на заседании комиссии ,а не о том, где они должны пройти проверкеу знаний

[QUOTE] написал:
Назначается комиссия на группу из 5 человек.
3-е из них сдают в ростехнадзоре.
Эти трое комиссионно принимают у остальных двух из комиссии.
всЁ!
Что непонятного?[/QUOTE]
а можно пункт 796 ,в котором написано, что трое сдают в РТН?

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
Мне кажется где-то попадалось на глаза в законах ,что по крайней мере ОЭХ должен пройти проверку знаний в РТН. Подскажите, пожалуста - со ссылкой на НТД[/QUOTE]
Это было раньше все четко и ясно прописано в правилах. Сейчас в НПА нет требования такого. Все с ног на голову перевернули и через ж...у прописали в 796 приказе Минэнерго.[/QUOTE]
не то слово. А как тогда быть со вновь создаваемыми комиссиями? И вновь назначаемыми ОЭХами?  Читаю 796 - реально все формулировки через ж..... Получается -  пишем приказы о назначении ОЭХ и создании комиссии и начинаем проводить проерку знаний всем работникам? Или все таки изначально 5 человек в РТН направляем - для создания новой комисии? Вообще запуталась... Еще такая фраза попалась на глаза (правда ,это не в законе ,а на сайте УЦ " Состав комиссии — минимум 5 человек, прошедших проверку знаний непосредственно в Ростехнадзоре. В 2026 году такая комиссия должна быть подключена к системе удаленного мониторинга результатов тестирования" что за система удаленного мониторинга?? вообще впервые слышу((

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
В комиссии д.б. не менее 5 чел, при условии, что они прошли обучение и не реже 1 раза в год подтверждают свои знания в РТН.[/QUOTE]
Где в правилах требование, чтобы члены комисссии "подтверждают свои знания в РТН"? Такого в правилах требования  - НЕТ![/QUOTE]
вот да. Пыталась подать заявление в РТН на очередную проверку знаний своей комиссии.... Не приняли!!! Говорят - вот у вас же есть 5 человек аттестованных в РТН, вот пусть они сами у себя и проверяют знания гаждый год. Трубований проводить проверку их знаний в РТН нет в законе. Троих из 5 человек берете и пусть они у оставшихся двух членов комиссии проверку знаний проводят. И вот сижу в ступоре. Как так -то. Да и заказчики требуют ,чтобы комиссия и ОЭХ были аттестованы в РТН. Этим что-то доказывать - себе дороже.
Мне кажется где-то попадалось на глаза в законах ,что по крайней мере ОЭХ должен пройти проверку знаний в РТН. Подскажите, пожалуста - со ссылкой на НТД

Да, именно так. У нас в организации комиссия действующая. У нескольких членов АК подходит срок проверки знаний по ЭБ.

То есть ,чтобы создать свою комиссию в организации вообще не нужно проходить проверку знаний в РТН никому? Просто собрались, друг дружку проверили, издали приказы и вот она комиссия?

*В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации, за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности.* - [B]МОЛЮ[/B], может кто-нибудь перевести это на русский язык??? абзац 1 п.52 приказа 796.

В моем понимании - председатель ,его зам и 2 члена проходят проверку знаний в РТН, а остальные члены комиссии могут и внутри организации - верно?

Поняла. там работ повышенной опасности нет, в рамках инструктажа значит будем делать. Спасибо

Коллеги, доброго времени суток. Такой вопрос... Есть микропредприятие, которое обучило одного ну ооочень ответственного в УЦ и, согласно пункту 101 порядка 2464, проводит проверку знаний без образования комиссии. Вопрос такой...этой организации нужно подавать уведомление в Минтруд, что они учатся своими силами или нет?

Андрей, [QUOTE] написал:
Раньше можно было[/QUOTE]
я раньше  двигала на удобный день без проблем, а сейчас не дает система((

[QUOTE] написал:
Требуют с меня найти обувь, которую они будут носить. [/QUOTE]
Инна Верник, такая же беда. Гендир ограничил бюджет тремя тысячами, кое-как подняла до 4000, торговалась как на базаре, блин, а монтажники носом воротят. И я их понимаю. Мне в 2020м выдали обувь, до сих пор после каждой поездки на объект вся в пластырях месяц. А им на постоянной основе носить нужно. Объективно понимаю, что более-менее нормальная спец.обувь, которую можно носить (с нашими требованиями)  стоит от 6000 и выше. Заказывала себе на ВБ и озоне, примеряла, монтажников заставляла по магазинам в свободное время ходить присматривать. По итогу купили Скорпионы в Комусе (неожиданно) Большая часть носят, слава Богам.

[QUOTE] написал:
Т.е. проводит единоличный осмотр электрооборудования.[/QUOTE]
По этой ситуации уже проведена беседа и с руководителем и с ответственным за выдачу ключей от щитовой.