Антон (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]А какое отношение ваш минздрав имеет к проведению медосмотров по ТК?[/QUOTE]
Потому что порядок проведения проведения медосмотров установлен минздравом

Зачем так жить?
Я хотел услышать мнения других людей. Возможно имеющих знание и опыт в данном вопросе. А уж принимать мнения других или не принимать, решать мне.

[QUOTE]спортсменам этого не надо... кого они заразят? никого...[/QUOTE]
Оно и администрации учреждения тоже не надо де-факто, но де-юро, к сожалению, мне представляется по другому. Ладно бы только мне. Имеется на руках несколько писем от Минздрава, минтруда и от федеральных и от региональных. И везде разное мнение по данному вопросу. Причем минздрав в 2019 году написал, что считаем нецелесообразным проведение МО помимо 134н приказа (был до 1144н). А в 2021 году уже на 4-х листах притягивал за уши проведение МО по 29н. Так и живем.

Особых тайн нет. Центр олимпийской подготовки, подведомственное учреждение Минспорта регионального. А деятельность наша заключается в том, что тренеры находят талантливых подростков, от 15 лет в основном, проводят с ними спортивную подготовку, участвуют в соревнованиях регионального и федерального уровня. И от нас уже они едут в сборные России по видам спорта, участвуют в международных соревнованиях, а так же пополняют ряды клубов, как в РФ, так и за пределами. А могут и не уехать в клубы, и остаться в нашем учреждении.
Если копнуть глубже, то корень проблемы я вижу в том, что когда выводили  спорт из системы образования, все НПА, регулирующие деятельность  образовательных организаций не адаптировали к спортивным.


Спасибо за информацию по письму, но опять же, там примерный перечень, а не исчерпывающий. И в пункте: Во внешкольных детских учреждениях (детские спортивные школы, клубы, библиотеки и др.), стоит волшебное "и др.", которое может, и трактуется, надзорно-проверяющими товарищами как угодно.
И, исходя из N 329-ФЗ от  04.12.2007 "О физической культуре и спорте в Российской Федерации", спортивная подготовка, есть процесс, направленный на физическое воспитание лиц, проходящих спортивную подготовку.
Чуть отходя от темы, хочу разобраться в этом вопросе не только и не столько, чтоб прикрыться от проверок, но для организации нормального рабочего процесса с выполнением и соблюдением требований охраны труда. Сказывается отсутствие опыта в такой сфере деятельности.

[QUOTE] написал:
А чем у Вас будут занимать несовершеннолетние работники "спортсмены"?[/QUOTE]
Готовиться к соревнованиям и принимать в них участие

Вопрос вроде тот же, что и у меня, но есть нюанс. Мы проводим медосмотры всем работниками по ст. 213 ( с 01.03.22г - 220 статья) ТК РФ - Работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и  торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских  учреждений, а также некоторых других работодателей проходят указанные  медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения  возникновения и распространения заболеваний. И в 1144 нет лабораторных исследований на тему инфекционных заболеваний.

В учреждении проходят спортивную подготовку в том числе и несовершеннолетние.

Потому что в 1144 УМО с целью допуска к спортивным мероприятиям и зачисления на этапы спортивной подготовки. А не с целью приёма на работу.

[QUOTE] написал:
Приказ Минздрава от 23.10.2020 № 1144н изучали?[/QUOTE]
Да

[QUOTE]в Вашем перечне контингентов (утв. директором) есть такая строка?[/QUOTE]
Есть

Здравствуйте.
Ситуация следующая, в физкультурно-спортивной организации планируются к приёму несовершеннолетние работники.
В соответствии с ст. 226 ТК РФ, все несовершеннолетние работники должны проходить предварительные и периодические медицинские осмотры.
В приказе Минздрава России от 15 декабря 2014 г. N 834н для несовершеннолетних лиц 15-17 лет поступающих на работу установлена форма справки 086/у (т.е. только предварительный медосмотр).
Все работники учреждения проходят обязательные медосмотры по п.25 приложения 1 приказа Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29Н – работы в организациях, чья деятельность связана с воспитанием и обучением детей.
Несовершеннолетние принимаются на должность «спортсмен». В профстандарте «Спортсмен», утвержденным Минтруда от 28 марта 2019 года N 194н, в особых условиях допуска к работе указано - Прохождение обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) в установленном законодательством Российской Федерации порядке проведение медосмотров, с ссылкой на отменённый приказ Минздравсоцразвития от 12 апреля 2011 г. N 302н.
При этом работники некоторых медучреждений, в которые мы обращались для заключения договора, утверждают, что несовершеннолетние лица не могут проходить медосмотры по приказу 29н. Одной из причин называется, что для медосмотра осмотра несовершеннолетнего необходим врач-педиатр. Хотя даже в форме справки 086/у указан врач-терапевт, а не педиатр.
Есть кто сталкивался с несовершеннолетними работниками? Как правильно организовать проведение обязательных медосмотров несовершеннолетних? Предварительные медосмотры организовывать с оформлением медкнижки и выдачей заключения по форме 086/у? Указывая при заключении контракта перечень исследований и специалистов из п.25 пр.1 приказа Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29Н?
Периодические медосмотры проводить только по 29н, без применения формы 086/у?
Дополнительно, все спортсмены, в соответствии с этапом спортивной подготовки, проходят углубленное медицинское обследования, установленные приказом Министерства здравоохранения РФ от 23 октября 2020 г. № 1144н “Об утверждении порядка организации оказания медицинской помощи лицам, занимающимся физической культурой и спортом (в том числе при подготовке и проведении физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий)....», но в данной ситуации он не применим, так как относится к допуску непосредственно к физкультурным и спортивным мероприятиям.
В СП 2.4.3648-20 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям воспитания и обучения, отдыха и оздоровления детей и молодежи", установлено, что все работники организации должны соответствовать требованиям, касающимся прохождения ими предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров, профессиональной гигиенической подготовки и аттестации (при приеме на работу и далее с периодичностью не реже 1 раза в 2 года, работники комплекса помещений для приготовления и раздачи пищи - ежегодно) вакцинации3 и иметь личную медицинскую книжку4 с результатами медицинских обследований и лабораторных исследований, сведениями о прививках, перенесенных инфекционных заболеваниях, о прохождении профессиональной гигиенической подготовки и аттестации с допуском к работе. Опять же с ссылкой на приказ 302н.

[QUOTE]benncarmenn benncarmenn написал:
Мы аналогичное учреждение - центр олимпийской подготовки. Оформляю документы для периодического медосмотра и столкнулась с такой вещью как несовершеннолетние работники. Изначально я включила в поименный список на медосмотр всех работников. А одна менеджер клиники утверждает ,что по 29н несовершеннолетние вообще не должны проходить медосмотр[/QUOTE]
Если несовершеннолетние работники спортсмены, то они проходят периодические (предварительные) медицинские осмотры на основании Приложений № 1 и 2 к Порядку организации оказания медицинской помощи лицам, занимающимся физической культурой и спортом (в том числе при подготовке и проведении физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий), включая порядок медицинского осмотра лиц, желающих пройти спортивную подготовку, заниматься физической культурой и спортом в организациях и (или) выполнить нормативы испытаний (тестов) Всероссийского физкультурно-спортивного комплекса «Готов к труду и обороне», утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 1 марта 2016 г. № 134н.
А в 29н, помнится мне, нет вообще разделения работников по возрастным категориям.

[QUOTE]Сергей написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/75176/]Антон[/URL] написал:
[URL=/ssot/user/51733/]pavelh[/URL] , это не есть цель нашей деятельности.[/QUOTE]
а воспитание это не цель вашей деятельности? в 329 ФЗ оно часто упоминается, а именно как физическое воспитание[/QUOTE]
Тоже пришли к такому выводу. Отсюда и будем "плясать".

pavelh, переживаю за дело, которым занимаюсь. Переживаю за людей, с которыми работаю. Чтобы те кому надо прошли медосмотр, и при этом те, кто будут готовить контракты и аукционы, не попали под раздачу.

pavelh, это не есть цель нашей деятельности.

Вот ответ онлайнинспекции ([URL=https://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/questions/view/147381]https://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/questions/view/147381[/URL]):


Будет ли нарушением ТК РФ отстранение от работы сотрудника спортивного учреждения, не прошедшего предварительный и (или) периодический медицинский осмотр? ОКВЭД учреждения 93.19 - деятельность в области спорта прочая. Деятельность учреждения заключается в подготовке спортивных команд и спортивного резерва, посредством выполнения индивидуального плана и участия в соревнованиях. Спортсмены есть несовершеннолетние и совершеннолетние.

Ответ:

Нет, не будет. Работодатель обязан отстранить от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр.

Правовое обоснование:

В силу ст. 76 ТК РФ работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:

не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, а также обязательное психиатрическое освидетельствование в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В соответствии с п. 25 Приложения к Порядку проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой

статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, утвержденному приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28 января 2021 г. N 29н, работа в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей, является основанием для прохождения обязательного медицинского осмотра 1 раз в год.

pavelh, спасибо за идею. Спрошу обязательно.

МаринаR, написал. Онлайн инспекция по труду отклонила вопрос. Минздрава пока молчит....

Екатерина, есть ещё один нюанс. Бюджет и его не целевое использование. Если признают не правомерным заставят вернуть деньги. А у нас ещё надо пробиться головой, чтоб дали денег и потом оплатили контракт. Подкладывая много-много обоснований и расчётов.

pavelh, вот и пытаюсь решить этот открытый вопрос. Желательно без штрафов)))

Вся эта информация написана в шапке темы.