Александр Котов (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Серж Ростовский написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/24738/]гость гость[/URL] написал:
Александр Котов  написал:Заменить лампочку в помещении без повышенной опасности можно единолично, а вот в помещении повышенной опасности уже в составе бригады. А в особо опасных помещениях так и вообще по распоряжению или по наряду (высоту подвеса лампочки не берем в расчет)[/QUOTE]
Он, наверное п.7.10 ПОТЭЭУ имел ввиду[/QUOTE]
Да. Сейчас посмотрел свой перечень работ в порядке текущей эксплуатации. В помещениях кроме особо опасных помещений единолично, а с применением лестниц, стремянок в составе бригады.[QUOTE]Марианна написал:
Объясните, пожалуйста,компьютер не считается эл.оборудованием? Если сис.админ. ремонтирует комп, ему достаточно 1 гр. по ЭБ? К ремонтному персоналу он не относится?[/QUOTE]
ИМХО, сам компьютер не требует группы ЭБ выше 1. Но если сисадмин лезет в распределительный щит для подключения-отключения сервера, подключает отключает на шины питания УПС оборудование шкафа, то 3 группа необходима.
Насчет ремонта обесточенного компьютера - это по моему тема для хорошего холивара. Но в инструкциях к компьютеру написано, что ремонтировать комп должен квалифицированный специалист.

Но мы все равно потребители. Буду изучать более внимательно. А когда ПТЭЭП новые ожидаются?

В истекшем году подавал заявку на проверку знаний, на вопрос, когда ждать приглашения, ответили, в течении месяца ждите.

Хех, именно это я и сделал, когда меня назначили ОЭХ.)))

[QUOTE]Велемут написал:
Вы еще не видели как вся Россия проходит курсы по охране труда.  40 часов и тупо корки получают.  А в реале нихрена не делается! [/QUOTE]
Ходил я на такие курсы. Даже что-то вроде зачета устроили в конце. Но в голове ничего не отложилось. Наверное потому, что в повседневной жизни не применяю.  

[QUOTE]гость гость написал:
[QUOTE]гость гость написал:
Цитата Александр Котов  написал: Заменить лампочку в помещении без повышенной опасности можно единолично, а вот в помещении повышенной опасности уже в составе бригады. А в особо опасных помещениях так и вообще по распоряжению или по наряду (высоту подвеса лампочки не берем в расчет).Соответственно, классификация помещений по степени опасности поражения людей электрическим током должна быть уже известна. Корни растут из ПУЭ.[/QUOTE]
НПА, Правила, РД - в студию. Свои выдумки за требования ПУЭ не выдавайте, нет там такого.[/QUOTE]
Корни классификации помещений по степени опасности растут из ПУЭ.
Работы по распоряжению и прочее  - из ПОТЭЭ.
[QUOTE]Серж Ростовский написал:
Облегчает жизнь График замены ламп.[/QUOTE]
Это облегчает в больших по площадям цехах. А в небольших помещениях критично перегорание двух-трех ламп. Совершаю периодические обходы здания с осмотром сети освещения.[QUOTE]Серж Ростовский написал:
Это так дома делается "на глазок".[/QUOTE]
Если честно, не знаю даже как "правильно" надо делать и даже не задумывался. На мой взгляд факторы опасности очевидны и какие-то метрологические исследования не требуются. Я относительно недавно в этой каше варюсь.[QUOTE]гость гость написал:
Цитата Александр Котов  написал:Но знаю, что наличие такого перечня здорово облегчает жизнь в плане направления работников на "замену лампочек".
Кому, когда и зачем? Есть перечень работ в птэксплуатации, от него и "пляшут", а не от помещений и "когда все расписано", картина маслом" не получиться.[/QUOTE]
Мне проще, я уже знаю, что в подвале с бетонными полами лампочки менять мы пойдем вдвоем. Ремонтировать розетки в офисных помещениях одного отправлю. Проще будет тому, кто станет ОтвЭх вместо меня.

[QUOTE]Велемут написал:
Александр Котов  и вообще что то я не пойму.  Вам что надо то в итоге? Обученные люди или корочки чтоб показать? Корочки сразу скажу на принтере так не получится сделать. А вот обучать у себя можете хоть кого хотите. Найдите литру и практикуйтесь в электроустановках хоть до посинения. [/QUOTE]
В итоге надо ответ: можно ли организовать повышение квалификации у себя на предприятии и что для этого надо.
В принципе, с ответом для себя я уже определился: будем проходить "реальные" курсы повышения квалификации с предоставлением свидетельства установленного образца по окончании. Пусть и дистанционно.

[QUOTE]Серж Ростовский написал:
[URL=/ssot/user/68654/]Александр Котов[/URL], не знаю, насколько Вам это подойдет, посмотрите ПРП в организациях электроэнергетики, раздел "Повышение квалификации".[/QUOTE]
Нет, у электроэнергетикой свои правила. Нам, простым потребителям они не подходят.
Небольшая предыстория, почему я вообще задал вопрос на этом форуме.
На мне, как на ОтвЭх висит обязанность организации повышения квалификации ЭТП. В 2019 году, в коммерческих предложениях от образовательных учреждений было указано "Повышение квалификации по программе "Электробезопасность" или "Обучение по программе "Охрана  труда при эксплуатации электроустановок" и в таком роде. На выходе давали справку о том, что слушатель прошел курс обучения по программе... Потом человек шел в РТН сдавать экзамен (справку в РТН не спрашивали).
В этом году эти же курсы сменили название на "Предаттестационная подготовка". Объем часов остался тот же - 16-18 часов. Если я и раньше сомневался, что все эти курсы туфта, а не повышение квалификации, то теперь они сами (образовательные учреждения) об этом говорят. Да еще оказывается для проведения Предаттестационной подготовки лицензия на образовательную деятельность не нужна, потому что по сути это услуги консультационного характера. Доступ в систему тестирования Олимпокс на неделю.
Единственно реальные курсы повышения квалификации, с предоставлением свидетельства о повышении квалификации, проводятся дистанционно, в объеме 72 часов.
Вот и задумался о повышении квалификации своими силами, что да как.

Ну влажность можно определить гигрометром. Температуру градусником. Токопроводящие полы визуально. Пыль  токопроводящая образуется при обработке материалов. Есть в помещении щелочь или кислота, уже есть фактор с агрессивной средой (пары).  Возможность одновременного прикосновения к токоведущим и токопроводящим частям тоже легко определяется. Как-то так. В ПУЭ много всего написано довольно интересно. Но исходить все таки надо из обеспечения безопасного проведения работ. Лучше причислить помещение к повышенной опасности и пусть там лампочку меняют бригадой.
Где написано требование наличия такого перечня, не скажу, не знаю. Но знаю, что наличие такого перечня здорово облегчает жизнь в плане направления работников на "замену лампочек". Ну и когда все расписано и расставлено по полочкам тоже хорошо.

Небольшой пример.
Есть перечень работ в электроустановках, выполняемых в порядке текущей эксплуатации, по распоряжению и по наряду-допуску. В которых указаны вид работ, требования к квалификации персонала (группа ЭБ), количество работников (единолично или в составе бригады).
Заменить лампочку в помещении без повышенной опасности можно единолично, а вот в помещении повышенной опасности уже в составе бригады. А в особо опасных помещениях так и вообще по распоряжению или по наряду (высоту подвеса лампочки не берем в расчет).
Соответственно, классификация помещений по степени опасности поражения людей электрическим током должна быть уже известна. Корни растут из ПУЭ.

По памяти, примерно так.
1 - наименование помещения
2 - наличие электроустановки (здесь подразумевается наличие распределительных, силовых, осветительных щитов, силового электрооборудования (двигатели, преобразователи...))
3 - наличие факторов повышенной опасности (столбцы с факторами, ставим "+" если есть фактор)
4 - наличие  факторов особой опасности (столбцы с факторами, ставим "+" если есть фактор)
5 - вывод, к какой категории относится помещение (без повышенной, повышенной, особо опасное)

Утвержден, не помню кем, под рукой нет. Не ниже технического руководителя, это точно.

Тоже думаю, что промбезопасность немного мимо.
А вот требование наличия лицензии вызывает вопросы. Где то читал, что лицензия не требуется, когда обучение своими силами, без привлечения педагогов. А где, не найду. Да и вообще термин повышения квалификации в нашем случае как то не звучит. Поскольку работа с электроустановками не основной вид деятельности.

Может быть он имел ввиду Перечень категорий помещений по степени опасности поражения людей электрическим током? У нас такой есть. Грубо говоря, наименование помещения, наличие факторов, присвоение категории (без пов.опасносности, с пов.опасностью, особо опасные).
У нас тем, кто занимается обслуживанием техники, серверов в том числе, присвоена 3 группа, ремонтный персонал.
Человек с 1 группой не имеет права лезть в щиток с автоматами, чтобы обесточить оборудование. Максимум из розетки вилку вытянуть.

Я являюсь ответственным за электрохозяйство организации занимающейся связью. ЭТП с электричеством как правило не работает, ввиду специфики деятельности. Есть дежурная смена в обязанности которой входят возможные оперативные переключения в виде отключения электропитания во вводно-распределительных установках в аварийной ситуации или запуск ДГА при пропадании основного электропитания. Есть пара человек (я в том числе), кто непосредственно обслуживает электроустановки, меняет лампочки, выключатели...
Учебные центры перешли на предаттестационную подготовку для сдачи в РТН, на которую не требуется даже лицензии и это мало похоже на повышение квалификации, которое необходимо проводить не реже 1 раза в 5 лет. Либо обучение дистанционное!!!  
Интересует следующий вопрос: возможно ли повышение квалификации электротехнического персонала на рабочем месте своими силами и что для этого надо (минимальное количество часов, программа обучения, заключение о прохождении повышения квалификации, комиссия???). Какую НПА почитать на эту тему?