Юла (Все сообщения пользователя)

[QUOTE] написал:
[QUOTE] процесс творческий и зависит от фантазий автора (составителя), тут уж как кто может.
[/QUOTE]
[/QUOTE]
ну это вы гиту потом будете рассказывать;)) кто как смог, а он вам - как было надо;)) дай Бог чтоб повезло, и чтоб только гиту;)

Коллеги, так всё таки кто-н из СОТов - разрабатываете свою инструкцию ПП для проведения инструктажей? и если да - на основании чего?

Меня процесс интересует, опыт, как другие СОТы работают. Если у вас инструкция по ПП есть - кого в разработчики ставите, кого в утвержданты?

[QUOTE]
[/QUOTE]
вот а мы после ентого начали указывать в программах, инструциях программах, на основании чего мы их разработали, чтобы не было вопросов, что мы там не учли чтото.. у каждого свой опыт и свой гит а у каждого гита свой таракан;))

, раз в год и палка стреляет;) А я знаю, что при расследовании НС/ проверках ГИТ такие вопросы всплывают, на основании чего проводили инструктаж, кто разрабатывал программу, инструкции, кто отвечает за полноту их содержания, и может поэтому НС случился, что в программе чегго то не хватало? или в ИОТ? под лупой разглядывают..бывает..а СОТ должен как пионер, простите, всегда готов!;) на все вопросы из кармана вытащить ответы:)

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
-организовать такое обучение ПП в рамках вводного, первичного, повторного,целевого инструктажа нельзя![/QUOTE]
и не требуется проводить такой обучение в рамках инструктажа... проводится просто инструктаж, в котором есть тема оказание первой помощи...[/QUOTE]
2464:

4. Обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения:

а) инструктажей по охране труда;

б) стажировки на рабочем месте;

в) обучения по оказанию первой помощи пострадавшим;

г) обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;

д) обучения по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, или в организации, у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по проведению обучения по охране труда (далее - обучение требованиям охраны труда).

Это всё обучение..;)

Но вопрос тогда в другом, как определяете, что именно включать в тему "оказание первой помощи" для проведения инструктажа? все темы прил.2 2464? тогда - это обучение и экзамен, и педагог. включите меньше - какой-н ГИТ сообщит, что не в полной мере провели обучение по ПП в ходе инструктажа, или вообще не провели? если проводите инструктаж не по программе, а по инструкциям, к примеру, то как проводите по ПП?

Разработали свою инструкцию, но не по ОТ, а по ПП? На основании чего, прил.2 2464? алгоритмов ПП?

Коллеги, если разрабатываете отдельно для инструктажей инструкцию или программу по ПП, поделитесь, пожалуйста, на основании чего, что берёте за основу?

В моём то понимании вообще, раз 2464 теперь узаконил отдельное обучение и экзамен по ПП, то из инструктажей её надо изъять, дабы путаницы не было, есть условие - программа, теория и практика, педагог-инструктор, комиссия, обучение и экзамен - всё - вот так и обучайте и не путайте народ.. но..:( в инструктажах её тоже оставили неизвестно зачем..

микропредприятия из меня не получится...;)

коллеги, добрый день. Как можно обучить ПП в рамках инструктажей - согласно
2464 прил.1 п.6., п.18, п.21  во все виды инструктажей, кроме внепланового, должны включаться вопросы первой помощи (ПП), если -  из разд.4 понятно, что обучение ПП должно проводиться по
соответствующей программе - прил.2, должно проводится специально обученными
работниками-преподавателями, у которых должно быть обучение ПП в учебном центре
8ч + прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального
образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих
приемам оказания ПП, а также данное обучение должно состоять из теоретической +
практической части, а также оно должно заканчиваться экзаменом, принимает
который специальная комиссия по проверке знаний к оказанию ПП. Соответственно -
-организовать такое обучение ПП в рамках вводного, первичного, повторного,
целевого инструктажа нельзя! - инструктажи на рм проводят руководители
подразделений или рук-ли работ - они не преподаватели ПП (или их обучить?),  в программу инструктажа
невозможно вместить программу обучения ПП на 8 ч, при проведении инструктажей
не принимают экзамены никакие комиссии! Получается - по логике 2464 - если теперь
вменено специальное обучение и проверка знаний по ПП, то тогда ПП не должна
присутствовать в инструктажах. Как, в каком объёме и кто в рамках инструктажей
может обучать ПП?

вот именно, верное замечание! спасибо!

в обязанностях тд указано соблюдение обяз-й ди, а в ди всё остальное

а будет достаточно? если потребуется спросить с работника или руководителя подразделения за неисполнение требований, привлечь к ответственности? моё мнение, что с обязанностями в ДИ или в трудовом договоре будет проще доказать , что обязанности и ответственность была, и какая конкретно, понятно что есть ТК, АК, УК, и всякие ЛНА, а ДИ и ТД-ну это тоже "допбонус";) При расследованиях ДИ и ТД всегда запрашивают и рассматривают.

хороший способ напугать наших противников - так еще больше работы будет!-поменяй ЛНА а потом поменяй все должностные всем по штатке!!! :)));) спасибо, учтём!)

а вопрос возник в связи с тем, что слишком много обязанностей в обл. ПБОТОС пишут всем в ДИ, это "не обязательно и утомительно.." видимо..;)

Основные вопросы общие, т.е. они единые в общем для работников, и отдельно для руководителей, у них конечно обязанностей и ответственности больше, а дальше еще идёт разделение на офис - для них единый подход, и для специалистов, в зависимости от видов работ помимо ПК добавляются ньюансы, но в общем и целом подход единый для всех.

Приветствую, коллеги!
вопрос таков: в должностных инструкциях всех работников прописаны вопросы ОТ, что должен знать, обязанности, права, ответственность, в зависимости от должности и выполняемой работы (обучение, медосмотры, применение СИЗ и тд). Теперь встал вопрос, что в ДИ это прописывать не обязательно, достаточно в др. ЛНА. Мы (отдел ОТ) естественно за то, чтобы все вопросы ОТ в ДИ работников оставить. Прошу поделится опытом и соображениями, на что сослаться, как правильно обосновать наличие обязанностей по ОТ для всех работников в ДИ. или есть другие мнения? Спасибо!

Простите, коллеги, не смогла удержаться, какой перл

Информация Роструда от 11.08.2021 № б/н

Программа
первичного инструктажа

Вопрос:

Возможно ли разработать программу первичного инструктажа одну для разных видов работ и профессий? Или для каждой профессии должна быть своя программа первичного инструктажа?

Ответ:

Полагаем, что одной программы для проведения первичного инструктажа по охране труда будет достаточно.

Правовое обоснование:

Согласно п. 2.1.4 «Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций» (утв. Постановлением Минтруда России, Минобразования России от 13.01.2003 N 1/29) первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:

- со всеми вновь принятыми в организацию работниками, включая работников, выполняющих работу на условиях трудового договора, заключенного на срок до двух месяцев или на период выполнения сезонных работ, в свободное от основной работы время (совместители), а также на дому (надомники) с использованием материалов инструментов и механизмов, выделяемых работодателем или приобретаемых ими за свой счет;

- с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;

- с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия), и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.

Первичный инструктаж на рабочем месте проводится руководителями структурных подразделений организации по программам, разработанным и утвержденным в установленном порядке в соответствии с требованиями законодательных и иных нормативных правовых актов по охране труда, локальных нормативных актов организации, инструкций по охране труда, технической и эксплуатационной документации.

и да, я мб не правильно выразилась, имела ввиду не карантин заболевших или имеющих контакты,

а работников не болеющих и не имеющих контактов отправляют на дистанционную работу в целях предупреждения распространения коронавируса

Спасибо большое, коллеги! я отзываюсь :)
Раб-ки работают дистанционно, ПК работодателя (ноут), а помещения у всех свои, кто на даче кто дома кто в дом отдыха уехал м.б…
Режим работы по приказу звучит "дистанционный" в целях предупреждения распространения коронавируса.
вижу коллеги проводят инструктажи в том же порядке, что они шли и раньше, просто, если в карантине выпадают повторные инструктажи, или у кого то первичные будут.., их проводят дистанционно.
А не должен разве работодатель провести инструктаж внеплановый, когда работник отправляется на дистанционную работу? и потом внеплановый, когда он с дистанционной работы перейдёт обратно на обычную?

Коллеги, добрый день.
Прошу вашего мнения - в коронавирус переводим людей на дистанционную работу, какой инструктаж проводили? и нужен ли он? оборудование ПК работодателя, с соответствующей инструкцией все ознакомлены давно, т.к. на территории работодателя оборудование тоже. И далее при переводе работника с дистанционной работы на обычную, нужен инструктаж? тут полагаю внеплановый о р-те на территории работодателя со всеми инструкциями в наличии, оформлять с приказом о переводе людей в обычный режим работы?

и отдельно внеплановый по коронавирусу проводите? если проводить по идее их надо 2, 1 в начале эпопеи с коронавирусом и потом при выходе на работу с дистанционки?

как работаете, коллеги?

Дорогие коллеги! Поздравляю с профессиональным праздником!!! Здоровья и успехов во всём!   :fun:    :beer3:   :hello3:  :flowers:  :party:  :disco:  

[URL=https://ok.ru/video/44357716690]https://ok.ru/video/44357716690[/URL]

Добрый день, ув. коллеги! Здоровья вам!  :beer:
скажите, кто уже сталкивался, как оформляете затраты на тесты на коронавирус, и на наличие иммунитета к нему, если провели это на предприятии? Относите к затратам на мед. осмотры?

а я и не писала что СОТ зашуганный заторканный и под страхом... это вам померещилось, СОТ они тоже люди и все разные, но всё же работодатель платит деньги и он заказывает музыку ;)

а вот насчет загруженности, если СОТ работает в орг-ции с большой численностью и объемной структурой - то так и есть, не знаю почему не встречали, я в своем 18летнем опыте встречала и не раз и многих коллег таких знаю.

и методическую помощь мы оказываем рыбы, шаблоны док-в, ТИ, ЗНА рассылаем разъясняем

а еще знаю РТД навязывает, обязывает СОТ взять на себя ответственность за обеспечение ОТ в орг-ции приказом, как быть СОТту? увольняться или рискнуть и работать ..и предписания и проверки запрещают, тоже есть такое...