Александр И (Все сообщения пользователя)

у нас был журнал по ГОСТу 2015 года - там нет столбца с №№ ИОТ.  с 01.01.2023 СОТ закроет этот журнал и будет новый, где требуется кроме прочего указать локальный документ на основе которого проводим инструктаж. А программы где все ИОт  нет. Точнее есть программы проведения инструктажа по вот такой-то ИОТ. И будем в новом (старом, до 2015 г) столбце писать ИОТ 15-22, 24, 26, 30-35 и т.д. которые по сути 2-3 (листов 30) а по перечисленным №№№ больше 100. т.к. много повторяющегося и ИОТах по видам работ

принято, спасибо.
Только это не очень реально... т.к. ИОТ слесаря на 10 листов, а потом еще 10 ИОТ по видам работ, каждая тоже на 5-7 листов, повторяющих первые 10.

попробую короче.
ИОТ по профессии слесарь - 1 общее -  для слесарей работающих дрелью (там и др.оборуд.). 2 перед началом - проверить дрель. 3. при работе - работать дрелью 4.При аварии - выключить дрель. 5 по окончании - принять душ.
А потов еще и Инструкция по виду выполняемых работ - работа ручным электроинструментом - и пости один в один что и в ИОТ слесаря?

Прав ли СОТ в требовании инструктажа не только по ИОТ по профессии но и по видам выполняемых работ, которые уже записаны в ИОТ по профессии - работа на токарном, фрезерном и др.ручным электро, погрузка и др. Я так понимаю что если водитель, который не разгружает груз по его ИОТ то разгрузка его авто - это целевой. А если в ИОТ водителя и разгрузка тогда зачем его еще и по виду работ "разгрузка".
По слесарю - в ИОТ слесаря все работы слесаря наинструктированы, зачем их еще раз писать? Потому что на них еще есть инструкции по виду выполняемых работ?

Профессия - слесарь. Есть соотв. ИОТ профессии слесарь. И слесарь выполняет разные работы. Основную - ремонт оборудования (есть ИОТ при виде выполняемых работ ремонт). Кроме того по окончании работ - убирает помещение от своего хлама (есть ИОТ по виду работ - уборка), при получении оборудования разгрузка-погрузка не тяжело но есть ИОТ - вид работ погрузоразгруз.,  ну и еще разные работы по профессии - вкл.-выкл. напряжения, закрывает помещение и ставит на охрану. Есть ИОТ и при виде работ охрана и СОТ требует инструктировать не только по ИОТ слесаря а еще и по ИОТ по видам работ а их еще с десяток, есть даже ИОТ при перемещении по лестнице, и "вид работ" передвижение по территории.
Прав ли СОТ? Или хватит только ИОТ по профессии, там же основное есть?

Вот и платим из казны курильщикам с бронхитом курильщика как работникам за пылевой бронхит. Причем работники-то не получат регресс. А курильщики получат...

Так что, если центр профпаталогии решил - профзаболевание - значит это профзаболевание! И расследование работодателя не отменит его даже если работник за 30 лет только 1 час был во вредных условиях (в подземном руднике)? А еще 100 чел в этих же условиях по 8 часов три дня из пяти на протяжении 10 лет? И они не заболеют? Зачем тогда Акт?

[QUOTE] написал:
[QUOTE] написал:
Прошу уточнить каким НПА предусмотрено ведение журнала учета обучения по охране труда.[/QUOTE]
Да ни каким!
"Действующее законодательство не устанавливает порядок ведения журнала учета обучения по охране труда"[/QUOTE]
А как же ГОСТ 12.0.004-2015? он то рекомендательный, с одной стороны, с другой -    "....Вместе с тем в судебной практике имеются примеры привлечения работодателей к административной ответственности за несоблюдение предусмотренной ГОСТ формы журналов инструктажей ([URL=https://www.garant.ru/files/0/0/1220200/reshenie_leninskogo_rayonnogo_suda_g__ivanovo_ivanovskoy_oblasti_ot_28_avgusta_20.rtf]решение Ленинского районного суда г. Иваново Ивановской области от 28 августа 2017 г. по делу № 12-247/2017[/URL], [URL=https://www.garant.ru/files/0/0/1220200/reshenie_sverdlovskogo_rayonnogo_suda_g__permi_permskogo_kraya_ot_06_iyunya_2017_g__.rtf]решение Свердловского районного суда г. Перми Пермского края от 6 июня 2017 г. по делу № 12-484/2017[/URL])....."

СОТ - в должностной инструкции и есть СОТ - всё один в один из профстандарта СОТа утв 22.04.2021. Таким образом инструктажи по пожарной защите должны быть за отдельную доплату- как совмещение функций. Мне кажется так. Осталось это доказать работодателю. . Один экз.должностной на руках.

соответственно спец.по ОТ получил пожарный инструктаж, расписался в журнале и все, встреча через год.

Да ту вопрос больше для форума. Потому что работодатель видит в специалисте по охране труда сразу и ответственного за пожарные инструктажи и председателя комиссии по промбезопасности (у нас есть немного баллонов со сжатыми газами) и ответственного за электробезопасность. Все равно журналы писать - вот и пиши.

Так нужно обучать специалиста по ОТ или нет? Инструктажи по пожарной безопасности СОТ не проводит, а необходимый противопожарный инструктаж он получит от специалиста, отвечающего за пожарные инструктажи и пожарную безопасность предприятия в целом.

что начинаете понимать, что каждый ходит под - класс 4. А зачем-то выдумали 1, 2, и 3.1, 3.2, 3.3, и 3.4.
Боюсь удалят за флуд. Но кат скажет что высказанное мной не верно?

Павел, Вы правильно говорите, и закон правильно говорит: "в течение всего рабочего дня (смены) или его части способны создать угрозу жизни работника"
Производственный фактор водителя на дороге - дорога. И возможные ДТП. Как раз в течении малой части смены, буквально секунда. И угроза жизни - а реальная или не реальная - это примерно 25.000 чел в год...
От лукавого все это - СОУТ.тоже.

Очередное бесполезное внесение бесполезных изменений!
Вот водитель - провели СОУТ и получили класс 2 или 3.1. А он ехал и попал в ДТП - реальная угроза жизни - класс 4. У кого водители класс 4? ; :-). Или ДТП не производственный фактор?
Про пожарных и многих других спасателей вообще молчу - там железобетонно - класс 4. А по оценке 3.4, а то и вообще 3.1.
Вот такая закона нумер 426.
Извиняйте, ну уж очень накипело.

[QUOTE]AGVeles написал:
[QUOTE][URL=/ssot/user/52343/]Александр И[/URL] написал:
А т.к. придут смотреть всю нашу организацию,[/QUOTE]

А кто конкретно придет? Могу поделиться  [URL=https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic16446/message440587/#message440587]письмами Минтруда про обучение на высоте.[/URL] [/QUOTE]
Сразу даже и не подумал, что к к приказу может быть много! разъясняющих писем. [B]AGVeles[/B], спасибо. Сижу, читаю.

[B]pavelh, - про уборщицу - [/B]окно открыто, она же его моет и с внешней стороны. И выпасть может - хрупкая слишком, а окно большое... Только работодатель "самостоятельно определит перечень работ, которые подпадают под требования данного нормативного акта" и она туда не попадёт. Туда попадут только те, кто может быть направлен в командировку в организацию с объектом "с высотой", и вид работ будет тот, что там у них...
к проверке из М. почти готов :-)

[JUSTIFY]3. К работам на высоте относятся работы, при которых:
[/JUSTIFY][JUSTIFY]а) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более, в том числе:[/JUSTIFY][JUSTIFY][S]при осуществлении работником подъема на высоту более 5 м, или спуска с высоты более 5 м по лестнице, угол наклона которой к горизонтальной поверхности составляет более 75°;[/S]
при проведении работ на площадках на расстоянии ближе 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 1,8 м, а также, если высота защитного ограждения этих площадок менее 1,1 м;

Не только уборщица, но и она тоже.
Если высота перил на лестничном марше в подъезде менее 1,1м или подоконник 2 и выше этажа менее 1,1м. Про перила: старый ГОСТ "не менее 900 мм". подоконники те же 0,8-0,9м.[/JUSTIFY]

по пунктам 3а и 3б ясно. Не ясно по 3.1.
По моей логике, как писал Павел # 1083 18 апреля 2019г.  и уборщица при протирке окна на 3 этаже - относится к 3.1. - даже если подоконник выше 1,1 метра. ИЛИ не так?

Вот-вот, пойдём старым путем: началнык, давай договоримся

[QUOTE]pavelh написал
Начинайте читать тему с #1, думаю в срок уложитесь.[/QUOTE]

Тему по читал. Почитаю ещё.
И приказ 155н - почитал. То что в 155н написано, я иногда думаю, и писавший не читал.
И поучили "на высоту". Только тендер на обучение - он по 44-фз и итог обучение дистанционное - 4Гб скинули - читай, как прочитаешь угадай 10 вопросов :-).   Вот и вся обратная связь. И про уборщицу, моющую стекла, не кого спросить. И ни кто не ответит.