Юрий Тихонов (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]павел написал:
нет обязанности исполнять 695.... эта обязанность на работодателе...[/QUOTE]
Обязанность РБТД по отношению к "работнику", а не к "лицу,поступающему на работу" при прохождении ПМО.
Похоже, в данном обсуждении, мы опять идём по кругу. Ведь меня сейчас не интересует, как организованы МО в мед. учреждениях. Главное - понять, как правильно направлять на ПО по закону. На этот вопрос пока никто прямо не ответил.

[QUOTE]павел написал:
в этом случае он отправляет только в целях ПМО по 342н.... а не в целях исполнения 695 поста....[/QUOTE]
На чём основано Ваше утверждение? Для того, чтобы узнать состоит человек в ПНД на учёте или не состоит, можно, конечно, попросить его принести справку (полагаю, что такая справка, в т.ч. и от нарколога, представляются по-умолчанию перед ПМО) или сделать запрос, но ведь врач-психиатр направляет на ПО не за этим, а в соответствии с п. 38 пр. № 302н "...в случае выявления лиц с подозрением на наличие медицинских противопоказаний..." - и проводится это ПО в соответствии с пост. № 695.

[QUOTE]Иван ОТ написал:
То есть кандидат проходит ПО, если все хорошо, то идет на МО.[/QUOTE]
Согласен, что ПО нужно проходить в обязательном порядке перед ПМО. Только вот на основании какого НПА РБТД обязан ли направить кандидата на ОПО, ведь в пост. № 695 говорится о "работниках", а не о "кандидатах"? (В пр. № 302н говорится о "лицах,поступающих на работу" - здесь всё ясно и понятно.) Или всё-таки в этом случае на ОПО направляет врач-психиатр (п. 38 пр. № 302н)?

1. Получается, что работник всё же должен сообщить РБТД о том, что его врач-психиатр направляет на внеочередное ПО?
2. Мы обычно в таких случаях не заключаем договор (из-за 1-2-ух человек). В мед. учреждении говорят, что если бы было хотя бы человек 10, то тогда можно собирать комиссию. Поэтому кандидат/работник проходит МО в порядке живой очереди, получает на руки разовый договор и др. документы для оплаты.

Александр ГЕС, многие наши работники живут и работают в отдалённых регионах, где на весь регион одно мед. учреждение, поэтому чаще всего выбора не бывает. И нам нужно понимать, как правильно поступать: направляет его на ПО врач-психиатр или ему нужно сообщить (позвонить) РБТД и запросить (по электронной почте, например) направление на ПО.

Добрый день! РБТД направил работника на периодический МО (через 2 года после приёма на работу). Во время прохождения МО врачом-психиатром было принято решение о направлении этого работника на ПО. Как поступить работнику: пройти ПО непосредственно по направлению врача-психиатра или сообщить РБТД, получить у него направление и пройти ПО?

[QUOTE]павел написал:
Зачем Вы накручиваете??? Сами себя обмануть хотитЕ?  [/QUOTE]
Нет, никого обманывать не собираюсь! Напротив, стараюсь всё делать по закону. Поэтому пытаюсь во всём разобраться, чтобы самому понимать и своему РБТД разъяснить.

[QUOTE]не обязано.... у лица нет РБТДателя.... оно же просто лицо....[/QUOTE]
1. Согласен. РБТД выдаёт "лицу" направление для прохождения ПО (вместе с направлением на ПМО), комиссия извещает РБТД о дате выдачи "решения", затем "решение" сдаётся "лицом" в комиссию по проведению ПМО и всё - РБТД "решение" не видит/не получает после завершения ПМО. Для оплаты достаточно др. документов (разовый договор с "лицом", лицензия, кассовый чек и само извещение).
2. На каком тогда основании РБТД может получить/увидеть "решение" от работника? Алгоритм ведь тот же: РБТД выдал направление на ПО, получил извещение о дате выдачи "решения", работник представил документы для оплаты. "Решение" остаётся на руках у работника, ведь он не обязан "решение" передавать РБТД.

Добрый день!
1. В соответствии с п. 9 пост. № 695 комиссия сообщает РБТД о дате принятия "решения..." и дате выдачи его работнику (в данном случае "лицу, поступающему на работу" - далее "лицо").
2. В соответствии с п. 14 пр. № 302н данное "лицо" получает на руки мед. заключение о ПМО и представляет его РБТД.
3. В соответствии с п. 11 пр. № 302н (по сути) мед. комиссия по проведению ПМО не имеет права выдать "лицу" мед. заключение о ПМО без представления "решения о прохождении ПО".
4. В соответствии с п. 38 пр. № 302н "лицо" может быть направлено врачом-психиатром на ПО.
Разъясните пожалуйста, на основании какого НПА "лицо" (а не "работник"!) обязано представить РБТД "решение о прохождении ПО" (вопрос оплаты не в счёт!) или на каком основании РБТД может потребовать от "лица" это "решение..."? Ведь РБТД в таком случае достаточно мед. заключения о прохождении "лицом" ПМО (разумеется, с учётом соблюдения мед. учреждением требований пр. № 302н).
(Полагаю, что, если прохождение ПО "лицом" - дело добровольное, то, в таком случае, человек может пройти ПО по личному заявлению, а направление на ПО от РБТД будет носить просто информационный характер о вредных факторах в соответствии. с пост. № 377, так как здесь ("лицо" - РБТД) нет взаимных обязательств - допуск к работе, оплата и т.д. - как между "работником" и РБТД.)

павел, как же тогда соблюдение требования п. 9 пр. 302н о предоставлении "решения комиссии по проведению ОПО" перед проведением ПМО?

павел, проводить ПО перед ПМО, безусловно, нужно. Просто хочу понять, необходимо ли выдавать лицу, поступающему на работу, направление на ПО, ведь он ещё не является "работником" (а в пост. № 695 речь идёт именно о "работниках")? Опять же не понятна Ваша аргументация "по факту..... они его и без него проводят....". Получается, проводят без направления что-ли? А кто кому выдаёт потом "решение о ПО"? Ведь кандидат должен нам предоставить это решение вместе с заключением о прохождении ПМО для отчётности и оплаты.

павел, не совсем понятно, почему "им оно и даром не надо....", ведь в соответствии с п. 9 пр. № 302н для прохождения ПМО в числе др. документов необходимо представить в комиссию по проведению ПМО и "решение".
К тому же, может получиться так, что работник не пройдёт ПО по медицинским показаниям с результатом "не годен" и РБТД придётся оплачивать такое ПО. Или наоборот: пройдёт ПО и после прохождения ПМО так же получит результат "не годен". Следовательно, эти мероприятия в любом случае нужно проводить до приёма на работу, тем более что ПО может проводиться в течение 20 дней.

павел, если работник после приёма на работу не пройдёт ПО, то его придётся отстранять от работы (с вытекающими последствиями).
Поэтому и предлагаю пройти ПО перед ПМО самому "лицу, поступающему на работу", получить "Решение комиссии по прохождению ПО" и представить его в комиссию по проведению ПМО. А если направить человека в мед. учреждение, которе проводит и ПО и ПМО, то ему, наверное, будет легче и быстрее пройти эти процедуры?!

павел, в этой статье речь идёт о "работниках", а не о "лицах, поступающих на работу".
(Ведь "работник" это "лицо, которое уже поступило на работу", то есть прошедшее в полном объёме и ПО и ПМО, заключившее с РБТД договор и т.п. Поэтому и возник такой вопрос.)

Добрый день! Прочитал весь форум, но всё же остался вопрос. Обязан ли РБТД направлять лицо, поступающее на работу*, на ПО перед ПМО?
1. Если "Да", то укажите пожалуйста ссылку на НПА.
2. Если "Нет", то можно ли, например, при выдаче направления на ПМО проинформировать человека о том, что ему необходимо в комиссию по проведению ПМО представить "Решение врачебной комиссии по проведению ПО" (п. 9 пр. № 302н) и сразу же порекомендовать мед. учреждение-(я) с соответствующей лицензией? (Направление не выдаём по причине того, что данное "лицо" не является "работником", см. ниже.)
----------------------
* - данный термин используется в приказе № 302н, тогда как в постановлении № 695 применяется термин "работник".