Scar (Все сообщения пользователя)

С чего Вы это решили?

Пожалуй, такое платное обучение я пропущу...

Я пытаюсь разобраться в вопросе, понять его, а не просто колхозить "патамушта так делают все".

Но Вас я понял. Теперь стало понятнее. Благодарю!

[QUOTE]Владимир написал:
Повышение квалификации руководителей организаций, не отнесенных к категориям по гражданской обороне
[/QUOTE]
я тоже так хочу, но типовая программа МЧС такой категории не содержит.

Что касается выделенного Вами, то руководителей организаций в приложении к данному постановлению нет; прочитайте, что я писал ранее.

Замечательно:)
Тогда может Вы ответите на вопросы качестве кого учить Гену?
А запасы мы не готовим. Обучение организует ГОшник, ага: планы, конспекты и прочую макулатуру...

Я в Москве. Спасибо за помощь и Ваше мнение.
Итого пока имеем необходимость обучения уполномоченного в качестве неосвобожденного работника и отсутствие какого-либо обучения по ГО у Гены.

Подожду, что скажут остальные, вдруг появится альтернативное мнение:)

Наткнулся на приказ МЧС России от 13.11.2006 №646, п.22 которого говорит, что руководителей некатегорированных организаций все-таки надо обучать с ссылается при этом на п.2 ст.11 Закона о ГО. Наверное Приказ намекает, что руководитель организации осуществляет гражданскую оборону в своей организации. Как может осуществляться ГО организации, которая не работает в ВВ и категории не имеет? Какая может быть ГО, когда у нас при тревоге дверь на лопату закрывается? Логика, ты где?!

Вы, я так понимаю, СОТ, совмещающий обязанности уполномоченного по ГО, так?
Гену Вы не обучали? Если не секрет, какой у Вас регион?

[QUOTE]Racer написал:
Просто вопрос не понял.Вы кто по занимаемой должности?[/QUOTE]
Специалист по ОТ, которому похоже предстоит заняться этим кошмаром.

Вопрос в том, в качестве кого надо обучать Гену при имеющемся ответственном по ГО и при его отсутствии. Если спеца по ГО нет, логично, чтоб Гена обучался в качестве неосвобожденного ГОшника. На тот факт, что он не сможет проводить обучение и инструктажи для своих работников (потому что для этого надо обучаться в качестве "Работника, осуществляющего обучение в области ГО) мы сейчас внимания не обращаем:)
Но если ГОшник есть, надо ли тогда учить Гену? По какой программе и в качестве кого? Я запилил свой вопрос [URL=http://www.mchs.gov.ru/dop/feedback/feedback_form/form/?agree=1]сюда[/URL], но ответ придет когда-нибудь ( и я обязательно его учту и возможно даже буду использовать в работе и прикрываться им, если он будет разделять мою точку зрения и не будет противоречить здравому смыслу), но работать надо "здесь и сейчас". К сожалению, без четкого понимания этого вопроса дальше двигаться не могу:(

Есть такое мнение, что Гены некатегорированной организации обучать не надо вообще. При ответе ссылаются на  ППРФ 841. Читаю его и также ничего не понимаю:
[QUOTE][B]3. Лица, подлежащие подготовке, подразделяются на следующие группы:[/B]
а)  [S]руководители федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, главы муниципальных образований, главы местных администраций и[/S] руководители организаций (далее именуются - руководители).[/QUOTE]

Теперь приложение к ППРФ 841:

[QUOTE][B]1. Руководители федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, главы муниципальных образований, исполняющие полномочия председателей представительных органов муниципальных образований:[/B]
[JUSTIFY]а) самостоятельная работа с нормативными документами по вопросам организации, планирования и проведения мероприятий по гражданской обороне;
[/JUSTIFY]б) изучение своих функциональных обязанностей по гражданской обороне;
в) личное участие в учебно-методических сборах, учениях, тренировках и других плановых мероприятиях по гражданской обороне.[/QUOTE]

Вся беда в том, что указаны не все руководители, а лишь ФОИВ, ОИВ регионов и муниципалы. Руководителей организаций тут нету! Но руководитель некатегорированной организации больше никуда не подходит.

[QUOTE]Racer написал:
изучите документ во вложении[/QUOTE]
Читал. Много раз. Перефразирую: если есть уполномоченный по ГО, нужно ли вообще обучаться Гене? Если да, то по какой программе и в качестве кого? Без обид, но читай НПА - не ответ.

Всем доброго дня! Прошу помощи, т.к. сам догнать это не в силах...
 

Примерная программа курсового обучения от 22 февраля 2017 года №2-4-71-8-14 выделяет семь категорий работников:

- председатели КЧС и ОПБ

- руководители организаций, отнесенных к категориям по ГО, а также продолжающих работу в военное время

- руководители эвакуационных органов

- председатели комиссий по обеспечению устойчивости функционирования организаций

- неосвобожденные работники, уполномоченные на решение задач в области ГО и защиты от ЧС, организаций

- руководители нештатных формирований и спасательных служб и их заместители

- члены КЧС и ОПБ

- работники, осуществляющие обучение в области ГО и защиты от ЧС.

Вопросы:

1.            К какой из вышеуказанных категорий будет относиться директор организации, не имеющей категории по ГО и не работающей в военное время, если функции специалиста по ГО исполняется им самостоятельно по совместительству (с заключением соответствующего трудового договора). Как часто руководителю необходимо проходить это обучение?

2.            К какой из вышеуказанных категорий будет относиться директор организации, не имеющей категории по ГО и не работающей в военное время, если в ней имеется специалист по ГО? К какой из ранее перечисленных категорий относится специалист по ГО при условии работы на полную ставку и в случае работы по совместительству на 0,5 ставки (т.е. с оформлением нового трудового договора)?

[QUOTE]Лёлька написал:
А чем? Думаете, что там написан
[QUOTE][URL=/ssot/user/87/]павел[/URL] написал:
ЗАКОННЫЙ способ не ходить в РТН[/QUOTE]
 о котором на вебинаре говорилось [/QUOTE]
Покажу своему начальству, чтоб оно видело, как будет проводиться работа теперь...

[QUOTE]павел написал:
для информации....[/QUOTE]
Принято. Благодарю:)

[QUOTE]павел написал:
да... оно идет приложением к приказу.... его нет...[/QUOTE]
А именно оно и представляет практическую ценность. Значит будем подождать - рано или поздно появится.

[QUOTE]павел написал:

он в этой теме как раз и выложен.... плохо значит тему читали... нет?[/QUOTE]
Да, видел, Вы же его и выложили. Однако обратите внимание, что последняя страница (шастая по счету) заканчивается точкой с запятой. Это намекает на продолжение банкета. [QUOTE]Лёлька написал:
он ни о чем, просто составы комиссий[/QUOTE]
Не совсем так. Пунктом 4 этого приказа утверждается положение об отраслевой территориальной комиссии МТО РТН. Вот его мне было бы почитать весьма любопытно.

[QUOTE]Лёлька написал:
Разговор не про приказ, а про его презентацию! Было объявлено, что с выходом приказа изменилось законодательство![/QUOTE]
Прошу прощения. Видать, невнимательно прочитал ветку. Про то, что приказ является логичным и даже долгожданным продолжением указанного Вами письма, также понятно. Полагаю, шумиху подняли для того, чтоб привлечь внимание к мероприятию...


К сожалению, выложенный на форуме скан Приказа №343 неполный. Коллеги, есть у кого-нибудь полный вариант?

[QUOTE]Лёлька написал:
Противозаконно!Сначала должны были в ПТЭЭП внести изменения, а уж потом приказ РТН![/QUOTE]

К сожалению с опозданием, но все-таки: обсуждаемый приказ ничему не противоречит.
[QUOTE]1.4.35. Комиссии органов госэнергонадзора для проверки знаний [B][U]могут[/U][/B] создаваться при специализированных образовательных учреждениях (институтах повышения квалификации, учебных центрах и т.п.). Они назначаются приказом (распоряжением) руководителя органа госэнергонадзора.[/QUOTE]

Очевидно, норма не обязывает создавать комиссии в УЦ, а дает право. Таким образом, руководитель органа госэнергонадзора может издать приказ о расформировании данной комиссии на базе специализированного учреждения, что в принципе приказ №343 и сделал в Москве, Норильском промышленном районе и Чукотском автономном округе.

Понял. Благодарю.

[QUOTE]павел написал:
 зачем звонить? зарегистрируйте обращение на проверку знаний...[/QUOTE]
Где? Как? Знал бы - давно сделал и не просил помощи на форуме...

[QUOTE]Лёлька написал:
Где и раньше проводилась - в РТН[/QUOTE]
В Москве, как я понял, проверка знаний проводилось в нескольких УЦ, в комиссиях которых были представители РТН. В конце июня появилось письмо зам.руководителя РТН, запрещающее участие РТН в комиссиях УЦ. При звонке в местный РТН на том конце провода происходит полное непонимание вопроса: не знаю, не в курсе, не занимаемся.