Владимир Иванов (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]гость гость написал:
:...............Выдающему наряд разрешается вносить по своему усмотрению в эти строки и другие записи, связанные с выполняемой работой.
[/QUOTE]
Прошу обратить внимание на эту формулировку "[U]связанные с выполняемой работой[/U]", ни и причем тут разрешение на допуск?

гость гость, Ваш назидательный тон неуместен на этой площадке, как и уничижительные слова такие как: "когда не читают ПОТ, а высасывают из пальца", "слабо оформить", "шпарит от балды". За свою деятельность я оформлял в год больше четырехсот нарядов. А вот о Вас у меня сложилось мнение что  с практикой дел у Вас было мало. Ваше мнение я услышал, спасибо.

Вообще п.5.14 большинство моих знакомых ИТР, связанных с обслуживанием электроустановок, считают неприемлемым на своих производствах и он ими игнорируется. Причина в том что [U]л[/U][U]ицо выдающее наряд[/U] выдает наряд из исходя из "нормальной схемы" электроустановки тогда как "оперативная схема" может ей не соответствовать, соответственно [U]допускающему[/U], в том числе [U]производителю[/U] [U]совмещающему обязанности допускающего[/U] ну просто ни как нельзя начинать подготовку без соответствующего разрешения.
Я хотел услышать мнение коллег, а не нравоучения.[U][/U]

[QUOTE]гость гость написал:
такие вопросы появляются когда не читают ПОТ, а высасывают из пальца.[/QUOTE]
такие вопросы появляются когда его не просто читают. А высасывать как бы не пришлось в кабинете у прокурора во время расследования н/с

Давайте разбираться по п.5.3.
Допустим есть необходимость координации со стороны персонала другой организации (т.е. однозначно нужно получить разрешение на подготовку РМ), каким образом [U]Работник, выдающий наряд [/U] назначает ответственного за выдачу разрешение на подготовку РМ? Где это указывается в наряде? Ведь согласно приложения 7 к ПОТЭЭ в п.7 подпункт 10), в этой таблице запись делают работники подготавливающие рабочие места.

[U][/U]гость гость,
1. Еще раз повторю. НД может выдавать лицо не уполномоченное на выдачу разрешений на подготовку рабочих мест и на допуск бригады п.5.6. что тогда?
2. "Что непонятного? ЭД здесь не указан. Выдача разрешения не требуется" - оставляем в наряде пустую таблицу? Вы так поступаете?  Ваше мнение я услышал, спасибо!
В приложении 7 к ПОТЭЭ в п.7 подпункт 7) есть запись: "[I]При работах, не требующих подготовки рабочего места, в графах таблицы делается запись "[/I][U][I]Не требуется[/I][/U][I]"". [/I]
Про таблицу "[I]Разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ[/I]" такая запись не предусмотрена правилами.
3. Про 0,4 кВ примеры прошу больше не приводить, разве в "Журнале учета работ по нарядам-допускам и распоряжениям для работы в электроустановках" есть графа "Разрешение на подготовку рабочих мест"?
Кто непосредственно занят обслуживанием эл.установок, выдачей нарядов, распоряжений коллеги Ваше мнение?

[QUOTE]Шавдан Салатау написал:
[QUOTE]
[/QUOTE]
Вопрос для прикола?
Разборка схемы ЭД до 1000 В с односторонним питанием подпадает под работы, выполняемые в порядке текущей эксплуатации. Никакой диспетчер здесь не нужен.
У диспетчера и должно быть под рукой в непосредственном подчинении лицо, дающее разрешение ..., раз такого лица нет так нечего на свою голову приключения искать.
ЗРУ-6 и такая иерархия с диспетчерской, по-моему, не совместимы.[/QUOTE]
Какие приколы !?!! Да, есть лица которые уполномочены давать разрешения на подготовку рабочего места, вопрос в том, что нужно ли его получать согласно п.5.14.
Это может быть и не ЭД-6 кВ, для примера та же собственная ВЛ или КЛ не требующая координации со стороны персонала другой организации при изменении их эксплуатационного состояния.

Вопрос актуальный, поделитесь опытом кто как теперь руководствуется п.5.14

Нет такого пункта правил.
Ужесточать местные инструкции по ОТ руководителю организации не запрещается.
Согласен с П.Еленой появляются риски потерять палец из-за кольца. Вы как оперативный персонал так же должны понимать, что можете нанести механические повреждения диэлектрическим перчаткам

т.е. после того, как производитель работ пришел с нарядом к оперативному персоналу, тот идет и готовит рабочее место не спрашивая разрешение на его подготовку у вышестоящего оперативного персонала (диспетчера). И соответствующая таблица наряда не заполняется?

[QUOTE]Квинтэссентор написал:
Этот пункт надо применять в совокупности с п. 5.2. Это означает, что при организации работ в установках Потребителя назначаются все лица, ответственные за безопасное ведение работ, кроме выдающего разрешение на подготовку рабочих мест и т.д. Его функции выполняет выдающий наряд.[/QUOTE]
Т.е. если его функции выполняет выдающий наряд, то и разрешение на подготовку РМ выдает он? и оформляется в наряде как выдавший разрешение? Но ведь не всегда выдающий наряд уполномочен на выдачу разрешений п.5.6

п.5.14 Требования по назначению лица, ответственного за выдачу разрешения на подготовку рабочих мест и на допуск, и по выдаче такого разрешения не распространяется на выполнение работ в электроустановках потребителей электрической энергии, кроме работ на ВЛ, КЛ, КВЛ, требующих координации со стороны персонала другой организации при изменении их эксплуатационного состояния.

Суть вопроса такова:
В ПОТ РМ-016-2001 такого пункта не было. Разрешения на подготовку рабочих мест и на допуск брались допускающим по умолчанию, заполнялась соответствующая таблица наряда. И работали мы так до 2013 года и ни кто не сомневался в своей правоте.
Сейчас же начались вопросы сначала с введением ПОТЭЭ, но и с изменением в редакции от 19.02.2016 ясность не наступила.

Вопрос такой: Заводское ЗРУ-6 (все оборудование в ведении и управлении диспетчера завода). Нужно ли подчиненному оперативному персоналу запрашивать разрешение на подготовку рабочего места (например разборку схемы эл.двигателя для ремонта)  и на допуск у диспетчера завода? Если нет как это оформляется в наряде?